CONSULTA NÚMERO 9322

FECHA: 26 May 2005

TITULO: Un consejo para mi olivar? (foto)

CONSULTA: Muy buenas? Mi parcela quiero no laborearla. Este año no le he echado herbicidas, así que las hierbas se han secado solitas. Mi duda es que hacer con ellas, desbrozarlas, rastrearlas (creo que esto es arañarlas), o qué me aconsejáis?
Os envio unas fotitos

26 May 2005 - Todavia parece que tienen una poca de correa para rastrearlas. Esperate un mes y entonces las rastreas con unas gomas. Creo que seria lo mejor amigo. Un saludo.

26 May 2005 - Igual pienso. Llevo haciendolo 4 años.

26 May 2005 - que guenos estan de trama!!!!!!!!

26 May 2005 - Perdona que significa eso de que guenos estan de trama....

26 May 2005 - Osea se han secado solitas despues de haberse ventilado el poca agua que habia .

26 May 2005 - la trama es el cañamon , muestra o la flor sin abrir

26 May 2005 - eres un perdiooo¡¡¡¡¡¡ te lo dice un bolo, labra eso muchacho q vas a ver q verano mas largo vas a pasar

26 May 2005 - las olivas estan estupendas yo no labraria sino son muchas le daria con una desbrozadora manual debajo dela oliva lo demas con glifosato ycuando se seque lo rastreas con unas gomas suerte para el cuaje

26 May 2005 - bonito jardin botanico.

26 May 2005 - eso sellama querer latierra y los olivos labralos hombre

26 May 2005 - estais equivocados los "labradores", sólo conseguis cepillaros las raices superficiales. QUE NO OS ENTERAIS Y LO QUE ES PEOR NO OS ENTERAREIS NUNCA.
Un amigo.

26 May 2005 - Coincido con el de la 1, cuando se haya terminado de secar la hierba te lías a dar vueltas con las gomas y se queda todo limpio. Si cuando pruebes ves que quedan todavía los surcos que se aprecian del cultivador, puedes darle antes de las gomas unas vueltas de rastra, para que se quede el terreno uniforme. Esos surcos cuando se endurece el terreno molestan bastante para transitar con la maquinaria. José Mª (Loja)

26 May 2005 - Pero bueno, 4, que tipo de olivarero eres que no sabes lo que es la "trama".

26 May 2005 - 13, no seas cerrado, lo que aquí conocemos como trama (técnicamente inflorescencias) en otros sitios se llamará de otra forma, pasa lo mismo que con los olivos-olivas, varetas-pimpollos-pestugas, fardos-mantos-lienzos, soleras-ruedos-solás, y veinte mil cosas más... José Mª (Loja)

26 May 2005 - cuanto sabes José Mª, eres mi héroe.

27 May 2005 - Yo lo de la trama lo he escuchado aquí y hace no mucho.
La hierba o la maleza a lo mejor choca un poco verlo, da la sensación de estar las olivas algo descuidadas. Bueno pues eso es lo que nos parece a nosotros, estas olivas deben estar encantadas, con su percolación, poca compactación, microorganismos funcionando como dios manda etc, de otras en las que no se ve in ápice de vegetación no se puede decir lo mismo.
Estamos un poco obsesionados con la productividad, la facilidad de mecanización etc pero tambien tenemos que pensar que lo que tenemos hoy mañana será de nuestros hijos y estamos consiguiendo pan para hoy y hambre para mañana.
No os asusteis por un poco de hierba hombre. Gómez

27 May 2005 - Me podría decir alguien que son las gomas para rastrear. Por mi zona, Levante, no conozco ese aparato. Manolo.

27 May 2005 - Trama=muestra=cañamón, eso lo que yo se pero en otras zonas la gente puede referirse a ello de otra manera. Seamos tolerantes. Picual.

27 May 2005 - Manolo, lo de las gomas son cubiertas viejas de camión que se ponen tumbadas, en dos hileras, la de atrás con una cubierta más que la delantera, y atadas entre sí mediante cadenas. Luego se le pone una barra de tiro y sirven para romper la hierba seca. En parcelas en laboreo, también se usan para dejar el suelo uniforme y disgregado, propio para pasarle después un rulo. José Mª (Loja)

27 May 2005 - Oye ¿que haces sacándole fotos a mis olivos no ves que son menores de edad?

27 May 2005 - Olanzapina 1 1 1

27 May 2005 - estoy con el 5, que desastre para el consultante, dice tan campante que la hierba se ha secado sola, claro siempre lo hace con el calor despues de haberse chupado el agua y los nutrientes del suelo. Y luego queremos tener produccion, si es que asi es imposible. Con una primavera tan escasa de lluvias y encima le quitamos esa poca agua al olivo. Señor perdonalo que no sabe lo que hace

27 May 2005 - Sr de la 22.Ya que parece que sabe Vd.de la agricultura del olivo.
¿Esa hierba ha podido retener agua si ha llovido? Si no hubiera estado ¿habría escurrido por la poca pendiente que parece tener el terreno?
Muchas gracias.

27 May 2005 - Muy bien "preguntao" y " mu educao".

27 May 2005 - No soy el de la 22. Pero quisiera aportar mi granito de arena para ejercer una reflexión entre todos con solo un par de ejemplos de erosión.
Cuando un terreno se erosiona por el agua es debido a la velocidad que toma una corriente (escorrentía).
Pues bien, esta escorrentía se produce por una acumulación de agua pasando por el mismo sitio. En un terreno labrado el agua es inmediatamente absorbida por el terreno y no producirá escorrentía superficial; sin embargo, en un terreno sin labrar, el agua no penetrará en el terreno y buscará su salida produciendo escorrentía. En todo caso y en el que hubiese alguna señal de escorrentía con el laboreo se repararía el daño (erosión) y en el "no laboreo" se dejaría la marca erosionada que año tras año sería mayor.

27 May 2005 - Yo opino que debes rastrearlo este verano cuando toda la hierba este seca. Luego en otoño cuando llueva, le pegas con el herbicida a la hierba de los ruedos, pero la de las calles la dejas, ya que aparte de retener el agua y el terreno, favorece la acción de muchos microorganismos descomponedores. Luego en primavera cuando ya esté grande, le das una vuelta con herbicida para que no grane y la dejas ahí. En mi opinión lo mejor que puedes hacer es dejarlas de incultivo y no arar, que arando se rompen muchas raíces.

27 May 2005 - Gracias a todos. Soy el consultante, totalmente novato como podeis comprobar. Tampoco es que vaya a tener una gran producción, pero estoy interesado en poner el olivar al día. Tengo unos 70 olivos como los que véis.Que plan de abonado y qué herbicidas me aconsejáis (cuando aplicarlos)?. Se agradece la ayuda que me estais prestando

27 May 2005 - Yo pienso que lo primero que debes hacer es quitar es hierba seca de enmedio , como algun gracioso se le ocurra tirar una colilla te has quedado sin olivos .
Sin lluvia y entrando en calor los incendios los tenemos a diario.
PIENSALO BIEN "OLIVOS PRECIOSOS, ME QUEDO SIN ELLOS".

28 May 2005 - JMª, lo de las ruedas es mas efectivo que pasar un perfil de hierro en I tumbado?

28 May 2005 - Para el consultante y el 25.
La escorrentía se produce por una suspensión de las pariculas disgregadas por el laboreo, a las que la acción del agua, arrastra en su fuga, en los terrenos con pendientes pronunciadas. Pero insisto, en el Laboreo.
Si optamos por aplicar No Laboreo en Olivar, por cuestiones mecánicas y para favorecer la recolección en los ruedos de la aceituna del suelo, debemos mantenerlos límpios de hierbas;
Pero si es factible, mi consejo es mantener vegetación controlada en las calles;contrapendiente si la hubiera.
Esto favorece la filtracón de la lluvia, el desarrollo de microorganismos, la generación de suelo, que mediante el laboreo está desapareciendo a velocidades vetiginosas, y el aporte natural de materia orgánica que tan importante es para la regulación natural de los Nutrientes del suelo.
La profundidad de raices de estas llamadas malas hierbas, Dependiendo para qué, en años normales no son competencia significativa para el olivo. Bien es cierto que su desarrollo implica una cantidad de agua y de nutrientes del suelo, que en mi humilde opinión, es un precio que se puede pagar por lo que en sí aportan de beneficio.En años secos como es este debemos ajustar este control con una escarda química controlada, sin perder el fundamento del no laboreo, que debe tener en cuenta un factor importantísimo como es la regeneración de nuestros suelos.
Está demostrado científicamente que el no laboreo con cubierta vegetal controlada no reduce las producciones y además aporta ventajas agronómicas a las que por tradición aún no hemos tomado en cuenta y no son cosas que nos preocupen, pero de las que debemos sensibilizarnos.
En cuanto al abonado, si optas por la cubierta, es importante controlar mediante un análisis, la relacción C/N, ya que es conveniente aumentar el aporte de nitrógeno si es elevada, para favorecer la descomposición de estos restos y aumentar la velocidad de descomposición y transformación en elementos asimilables.
En fin animo a seguir el no laboreo en olivar y optar por este sistema que tantas ventajas puede aportar en el olivar. Por cierto, llevo diez años practicándolo y mi suelo no tiene nada que ver con el que me encontré.

28 May 2005 - MUy bien 30, nos has dado una lección de como aplicar el no laboreo correctamente. Comparto completamente tu opinión, e invito a la gente a que lo haga así. Tengo varios olivares que llevan de no laboreo 25 años y otros que llevan 10 o 12, y desde luego, creo que este sistema le ha aportado muchísimo a mis olivos.Es un buen sistema si señor.

28 May 2005 - El problema es que esto dista de ser una cubierta vegetal controlada, mas bien ella te ha controlao a ti.
Como decia una hay arriba, menudo verito mas largo le esperan.
Haz una prueba , coje una mochila con glifosato y al azar trata varios olivos con un marco alrededor de equivalente a la distancia de los olivos ,osea no solo la solera , sino algo mas hasta el punto medio con el otro olivo, pero esto cuanto antes y por supuesto antes de que se lleguen a secar.
Solo asi sabras con seguridad que es lo que debes hacer otro año,si dejarla de eriazo o aplicar herbicida.
Ciertamente yo en ciertas parcelas por cuatro hierbas no estoy con la barra liado, esto depende del tipo de suelo,hierba, diponibilidades de agua...

28 May 2005 - Metele fuego.

28 May 2005 - Desde luego el 30 dió en el clavo

29 May 2005 - Muchas gracias a todos. Perdonad por mi insistencia, pero para este año quiero plantearme lo que tengo que hacer. LLevo una semana leyendo artículos, viendo páginas,... pero no me aclaro con cuando y con qué tengo que tratar a los olivos y las hierbas? Os agradecería vuestra ayuda

29 May 2005 - 29, yo prefiero las gomas porque se adaptan al terreno, y puedes acercarte al tronco que si lo tocas no pasa nada. Con un perfil de hierro no he probado, pero creo que irá pegando saltos y hará peor faena. José Mª (Loja)

29 May 2005 - Para estos casos no será mejor la desbrozadora que las gomas?

30 May 2005 - Gracias por tu interés Jose Mª. Manolo.

30 May 2005 - 37, si la hierba está totalmente seca las gomas hacen mejor faena que la desbrozadora, porque dejan la tierra totalmente limpia. La desbrozadora corta hasta cierta altura, pero de ahí hasta el suelo queda pasto. José Mª (Loja)

30 May 2005 - Tengo un olivar de 15 años de edad y puesto en no laboreo desde hace 5 años por el que pasa un arroyo que casi siempre está seco. Pero desde que hago esta práctica de no laboreo observo que las avenidas de agua cada vez que llueve son mayores, por lo que la caja del arroyo queda cada vez más ancha, dejando olivos con las raices al aire, debido a la elevada erosión. Espero que haya alguien que me pueda ayudar. Tengo un problema muy importante.

30 May 2005 - El cauce del arroyo debes mantenerlo con hierba, así como ir corrigiendo los mayores desniveles con piedra, ramón o otros elementos, para evitar que el agua corra más de la cuenta y arrastre lo menos posible. Peluco

30 May 2005 - ¿No sería mejor labrar para que el agua se percole en el terreno antes de que llegue al arroyo y así no arrastre? Además se aprovecharía más el agua impidiendo de esta manera que llegue al arroyo.

30 May 2005 - La pérdida de tierra en la cárcava será muy aparente, pero siempre representará una cantidad muy, muy inferior a la tierra perdida por el laboreo, lo que sucede es que esta pérdida se enmascara arando, pero ni lo dudes, máxime si como imagino hay algo de pendiente.

31 May 2005 - Si, pero como puedo evitar que se me queden cada año mas olivos con las raices al aire.

31 May 2005 - y que pasa si ponemos una burra a comer o un caballo o alguna oveja?

31 May 2005 - Sres. soy el consultante me planteais que plan de abonado a la vista de los olivos y qué y cuando utilizo los herbicidas? Gracias

31 May 2005 - Al 44. Ayer mismo tapé yo una cárcava con la retroexcavadora. Por algunos sitios tenía hasta cinco metros de profundidad. Varios olivos estaban en el filo con las raices fuera, y un par de ellos se habian ido con el deslizamiento del terreno al fondo.

He hecho lo siguiente:

Aprovechando que tocaba poda en la parcela, alineé el ramón en las claras de forma que con un tractor y un apero específico en forma de pala, empujar las tiras de ramon hacia la cárcava. Despues de rellenar con ramón, le echamos tierra encima. Ahora lo que hay que hacer es dejar que nazca hierba o sembrarla en el curso del agua. Así, cuando venga una corriente, se deslizará por encima de la hierba y no profundizará, y las ramas evitarán que se lleve la tierra que has echado y facilitarán que si corre agua en tiempo de lluvias, lo haga en profundidad en vez de por la superficie.

En tapar la cárcava de unos 200 metros la máquina me echó 4,5 horas a 30€ y el tractor en meter el ramón otras 4 horas, ya que habia que pasar obstáculos y todo, a 30€ también. Total 255€. Espero tener un resultado rentable y el ramón quitado de enmedio. Al menos resultado visual ya lo tiene.

El vagamundo.

31 May 2005 - Vagamundo has soluccionado el problema de momento pero cuando se empieze a secar el ramon empezara ha ceder la tierra y tendras la carcava otra vez.
Yo la tengo despues de 6 años que lo hice, lo unico que tienes que hacer es ir rellenando cada año .
Suerte.

01 Jun 2005 - Y ESTO...... NO ES EROSION? O EROSION ES LABRAR....

¡ESTAMOS LOCOS! ¡VIVA EL MEDIO AMBIENTE QUE NOS HAN INVENTADO!

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