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CONSULTA NÚMERO 17409

FECHA: 06 Dic 2008

TITULO: CECASA, ¿La solución?

CONSULTA: En la última reunión convocada por FAECA en Jaén se han sembrado las semillas de lo que puede ser la, por fin, deseada unión de las cooperativas para vender conjuntamente y hacer presión en grupo para no estar a merced de los embasadores. ¿Que os parece? ¿Resultará?

  1. 06 Dic 2008 - yo creo que si
  2. 06 Dic 2008 - y vais a ser capaces de vender aceite de oliva al público a 2,4 euros como hacen los envasadores.
  3. 06 Dic 2008 - Nunca será la solución.

    Sin libre competencia no funcionan los mercados.

    La solución es envasar y vender, si se puede.....
  4. 09 Dic 2008 - He escuchado esta mañana una oferta de aceite de oliva virgen extra de la cadena MAS por la radio, 10,50 Euros la garrafa de 5 litros.. ¿Alguien da más... por menos?
    Si, pongamos un ejemplo,, me voy a cualquier cooperativa andaluza, entro en la tiendecita de aceite que ponen en la puerta: ¿Alquién me dará aceite más barato?
    Y luego dirán que la ganancia está en el envasado..
    Convenzanse de una p... vez, sin demanda final,, todo lo demás es reparto de la miseria..
  5. 09 Dic 2008 - Todo baja y queremos que nuestro aceite no baje.

    Por la parte que nos toca no estaría mal, pero es un poco raro ¿no?.
  6. 09 Dic 2008 - No será que la crisis está entrando en nuestro sector a poquito a poco.
  7. 09 Dic 2008 - A ver 4, de esa oferta de la cadena MAS, ¿qué proporción de aceite de oliva virgen extra va en la botella? ¿Un 20-30% tal vez? ¿Me vas a decir que la cadena MAS ha comprado aceite virgen extra a 2,1€ a una cooperativa, lo ha transportado, envasado, etiquetado, distribuido y puesto en lineal por la diferencia entre kilo/litro de aceite? ¿Venden por debajo del costo o venden otra cosa con el nombre virgen extra?

    Sin embargo, yo pondría la mano en el fuego a que en el 95% de las tiendecitas de las cooperativas, (en la mía a 12,5€ los 5 litros), lo que va en las garrafas es 100% aceite de oliva virgen extra.

    Para comparar un precio hay que estar seguro de que el producto es el mismo.

    Por otro lado, el sector cooperativo, aunque hasta el momento lo haya parecido, una vez unido, no va a ser tan incauto de especular hasta el punto de cerrarse las puertas del mercado. Aquí se trata de que el precio se mantenga en el equilibrio que haga que la mayoría de las explotaciones sean rentables, osea, entre 2,5 y 3€ el kilo, y equilibrar la concentración existente en la demanda con la oferta. ¿O es que es bueno para el mercado que entre 6 compren el 60% de la producción a mas de 800 cooperativas en Andalucía? ¿Cual es la solución ante esta situación actual, forero nº 3? ¿A estas alturas vamos a envasar y vender con esa concentración del mercado? ¿Nos resignamos de por vida por los errores del pasado?

    El vagamundo.
  8. 10 Dic 2008 - Querido amigo Vagamundo, soy el 4.
    Comparto tus deseos, ilusiones y anhelos para el sector productor, sobre todo en esta época del año tan entrañable.
    Pero para que esto no se parezca al discurso de Navidad del "Borbó" actualmente reinante tengo que introducir algunas opiniones muy personales:
    -El problema no se soluciona sólo con concentración de la oferta.
    -En la "tiendecita" de la cooperativa vendeis aceite en garrafas de 5 litros a 2.5 Euros/litro de aceite super-virgen super-extra, no dudo de su calidad, pero fijáte el precio 2.5. ya envasado, etiquetado, con su iva, puesto en la tiendecita, y con una niña guapa que lo vende y a la que hay que pagar el jornalico.
    -A pesar de ese precio tan bajo, no vendeis, o vendeis poco que es lo mismo.
    -Y quereis vender toda la producción "a granel" entre 2.5 y 3 euros para "equilibrar la oferta a la demanda"
    -El problema está en la demanda, tres años bajando el precio, y bajando el consumo. Las causas muchas: falta de promoción, la crisis, la falta de habitos, comer fuera de casa,, los niños que comen bolleria,, las mujeres que ya no cocinan,, las abuelas que se van muriendo,, etc,, etc.. pero es lo que hay. Aceite de oliva virgen extra barato-barato, y el personal sigue llenando el carro con girasol caro-caro.
    -La exportación,, bien, gracias,, pero con la crisis mundial,, el comercio mundial se contraerá por primera vez en XL años.
    -Desgraciadamente el equilibrio oferta -demanda nos lleva a precios muy bajos, con la oferta concentrada y sin concentrar..
    -La concentración de oferta sólo puede arañar algo de beneficio a las envasadoras,, pero sin incremento de demanda,, eso es sólo el reparto de la miseria..
  9. 10 Dic 2008 - Vagamundo, con la oferta concentrada lo único que cambiará es la dedicación del corredor. En lugar de recibir 800 llamadas sólo recibiran 1 para decir a cuanto pagan. "EL QUE PAGA MANDA".

    PD. Todo aceite con etiqueta "virgen extra" no puede llevar mezcla, porque es perfectamente detectable el fraude por analisis quimicos. Sólo hay que poner la denuncia.
  10. 10 Dic 2008 - Soy el 3, e insisto, la libre competencia es siempre lo mejor para los mercados.

    "Si producir es más fácil que vender, de poco sirve concentrar"
  11. 10 Dic 2008 - CUIDADO: Mientras más concentremos más se notarán las ganas de vender.
  12. 10 Dic 2008 - Tambien pienso lo mismo,, concentrar la oferta sólo beneficia al que compra, aunque resulte paradójico.
    Cuando son muchos los que venden, cada uno tiene su propia estrategia comercial, y el que compra tiene que ser mucho más habilidoso, y contender con muchos,, e irlos engañando a uno por uno.. Con la oferta concentrada en manos del "garrulo" de turno,, sólo tiene que negociar con "uno". Porque detrás de una oferta concentrada hay un poltiquillo-listillo, que seguro que con buena o mala intención se equivoca..

    La complejidad,,, siempre es buena..
    Y si no que se lo pregunten a los italianos... ¿Tienen ellos la oferta concentrada?

    Y por último,, las ideas de concentración de oferta sólo salen de personas que no saben de verdad lo que es el mercado y como funciona.. en general mentes progesoeistas..
  13. 10 Dic 2008 - Miren ustedes si están concentradas las marcas de coches y no venden ni uno.

    Cuando el mercado no demanda artículos, tonteria que concentres.
  14. 10 Dic 2008 - Según ésta teoria los envasadores que están muy concentrados deben vender muchisimo...
    Solución: Concentremos más a los envasadores y nos compraran más aceite. El resto corre de mi cuenta.
  15. 10 Dic 2008 - Las respuestas a esta consulta me están empezando a gustar, alguien se las debe llevar en una bandeja de plata a los directivos de FAECA...
    Por cierto a mí siempre me dijerón que una cooperativa era un "muerto" llevado por cuatro "vivos". Entonces una federación de cooperativas,, debe ser algo así como una federación de muertos,, llevado por cuatro "super-vivos"..
    Y dicen que han sembrado una semillita que les garantizará su subsistencia y su gorroneo..

    Alguien les ha dicho a los sociatas que las cooperativas fueron un invento de Franco.. y que el sector cooperativo está sobredimensionado gracias a las infinitas ayudas públicas que recibe.. es una mera herencia del social-fascismo, tan próximo a nuestro socialismo contemporáneo.. y ahí, están.. miralás.. miralás,,
  16. 10 Dic 2008 - y que le voy a hacer,, si sólo creo en empresas de tipo capitalista,, pequeñas o grandes... pero con dueño y sin democracia.
  17. 11 Dic 2008 - la cosa no tiene arreglo
  18. 11 Dic 2008 - No seas tan pesimista 17.. En "peores plazas hemos toreao" dijo el torero..

    Tiene muchos posibles arreglos...

    Eliminar a Zp.
    Convertir las Cooperativas que no funicionen en sociedades limitadas, o anónimas.
    Lo han intentado en Covap varias veces,, y su Presidente Tomás Aranguez se fue aburrio... Covap, R.I.P.
    Comercializar sólo Virgen Extra, y olvidarse del lampante que debe acercarse en precio al girasol.
    Apostar más por la calidad que por la cantidad.
    Crear una buena imagen del aceite de oliva español. y no entrar en guerrillas de campanario.
    etc,, etc,,
    Pero lo primero,, echar a Zp.
  19. 11 Dic 2008 - Lo que tiene que hacer el sector es retirar del mercado 100.000 tn y regalarlas a los necesitados (Caritas, Unicef, Vicente Ferrer, etc), eso es publicidad mundial y fomento del consumo, y lo demás son tonterias.

    "100 millones de litros de ACEITE DE PRIMERA CALIDAD para el mundo necesitado"

    Y lo mejor de todo es que es un buen negocio, y me explico: Si se retiran del mercado 100.000 tn el precio del aceite subiria de los 2 €/Kg actuales a los 2,5 €/Kg, por tanto, el 1.200.000 tn de aceite que se vende al año reportaría 3.000.000.000 €, que entre 1.300.000 tn supone un precio medio de 2,3 €/Kg.
    La fórmula sería tan simple como que cada kilo que se venda a 2,5 €/Kg tiene que pagar 0,2 € para financiar la retirada del mercado.

    Con 2,3 €/Kg la cosa se quedaría proxima al umbral de rentabilidad.
  20. 11 Dic 2008 - En resumen con 15 pta/Kg se puede arreglar algo la situación del sector.

    Con 1 pta/Kg como quiere la Interprofesional, o Concentrando la oferta como quiere FAECA, se puede hacer bien poco.
  21. 11 Dic 2008 - Cierto 19,
    el que regala, bien vende,...., y el que recibe, lo entiende.
  22. 11 Dic 2008 - CECASA, NO es la SOLUCIÓN.
  23. 11 Dic 2008 - Tambien los del petróleo están agrupados en la todopoderosa OPEP, y son muy pocas las grandes multinacionales del petróleo que dominan el mercado,,, esto es: en el petróleo la oferta está muy concentrada,, y ... tachán... ha caído desde los 150 dolares, a los 40.

    El que paga manda amigos.
  24. 12 Dic 2008 - La demanda de petróleo ha caído por primera vez desde que terminó la segunda guerra mundial.. Y la OPEP no es capaz de hacer subir un precio que se les hunde.. Y el petróleo no tiene sustituto fácil, y la demanda de petróleo es muy inelástica al precio.. y entonces le queremos echar la culpa al envasador de que la demanda baje en un producto que tiene sustituto fácil. La concentración de la oferta no es suficiente para arreglar el problema del aceite.. Es necesario incrementar la demanda.
  25. 12 Dic 2008 - En realidad la demanda todavía no ha caído.
    Según los últimos datos de la AAO hasta octubre se han vendido el 1.200.000 tn de un año normal. Si con la crisis cae la demanda apaga y vamonos.

    Incentivar el consumo es obligado, si no queremos ver precios más bajos.
  26. 12 Dic 2008 - La demanda no ha caído?
    Con los precios tan bajos que hay la demanda debería haber sido muy superior.. la demanda no está reaccionando a la bajada de precio.. esta modificando su pauta de conducta.. no sé si será algo coyuntural o duradero.
    Para el año que viene hay que dar salida a otras 1.200.000 toneladas.. y si la demanda sigue sin subir, en reacción a la bajada de precios,, difícil será que los precios suban..
  27. 15 Dic 2008 - Hombre, la demanda lo ha caido por la bajada de precios, pero espera que no vendamos el 1.200.000 tn y entonces si que se nos va a caer el pelo.
  28. 15 Dic 2008 - Los precios han caído, y la demanda no ha subido.
    A algunos ya se nos ha caído el pelo hace tiempo.
  29. 02 Ene 2009 - es tiempo de alianzas, señores,integracion en vertical.etc. diego
  30. 02 Ene 2009 - Diego, Feliz año 2009.
    No te creas todo lo que cuentan.
    Las cosas nunca son como parecen.
    Se pueden poner mil ejemplos de cualquier cosa y la contraria.
    Los del petroleo están aliados y el precio se les ha hundido.
    Los fabricantes de coches están integrados verticalmente, y están en la ruina.
    Los que venden oro, no hacen nada, y el oro no para de subir.
    Los que vendían pisos hace dos años no hacían alianzas, ni se integraban y eran un desastre como empresarios, no hacían nada bueno y los pisos no paraban de subir.
    Los de la leche de vaca que están razonablemente integrados en la Covap pueden acabar arruinados si la leche no repunta.
    Señores, esto es el mercado, muy simple oferta-demanda. Sin demanda todo es inútil.
  31. 02 Ene 2009 - Los precios están hundidos para el productor, pero, ¿por qué no están hundidos para el consumidor que ve el virgen extra a 3€ litro en el lineal del supermercado?

    ¿También tenemos los productores la culpa de la especulación de los envasadores que hace que no suba la demanda a pesar del bajo precio en origen?
  32. 02 Ene 2009 - la diferencia de precios del productor al consumidor,debe estar mucho mas controlada
  33. 03 Ene 2009 - No hay tanta diferencia,, hay mucho aceite en distribución sin apenas margen comercial.. y muchas marcas blancas están vendiendo sin ganar practicamente nada, y hay incluso venta a pérdidas..
    Además le recuerdo al personal que el aceite virgen extra más vendido y más caro en plástico es el de una Cooperativa, que se supone está en manos de los productores.
    Se pueden encontrar virgenes extra bastante buenos a 2,4O Euros..
  34. 03 Ene 2009 - 19, los de AEMO te ha oido y hablan de que una solución puede ser retirar del mercado 200.000 tn y destinarla a biodiesel.

    Todos los agricultores estarian obligados a entregar para biodiesel una cantidad que recuperarian en vales de combustible.

    Puede ser una solución.

    Si no es así hay que olvidarse de ver los 2,5 €/Kg.
  35. 05 Ene 2009 - El aceite de oliva a biodiesel,, eso es un disparate,, estamos locos, que se lo regalen a los del Tercer Mundo..
    La gente pasa hambre,, y nosotros quemando el aceite de oliva,, que nos matamos diciendo que es oro líquido..
    Además quemando el aceite damos muy mala imagen..
    A nadie se le ocurriría mandar a destilación (a la quema)un vino gran reserva.
    El aceite virgen de oliva debe destinarse sólo a consumo humano.
  36. 06 Ene 2009 - EL ACEITE DE LA OFERTA DE LOS SUPERMECADOS MAS ES "VIRGEN EXTRA" "OLIDUL"PERO EN REALIDAD ES VIRGEN.Y ES DE UNA COOPERATIVA DE MANCHA REAL (JAÉN) Q SE LLAMA SAGRADO CORAZON DE JESUS DONDE HAY UN "DIRECTOR COMERCIAL" LLAMADO JUAN ANGUITA HERNANDEZ Q MANIPULA COMO SE LE ANTOJA A LA JUNTA DIRECTIVA ENCABEZADA POR EL SEÑOR ANTONIO DEL CASTILLO LEON Q PARECE Q ESTAN EN LA INOPIA Y Q AHI SOLO SE BENEFICIA EL SEÑOR "DIRECTOR COMERCIAL" YA Q APARTE DE SU SUELDO Q ES DE BASTANTE BUENO UNOS 1.800 EUROS MENSUALES Y 15 PAGAS ANUALES SE LLEVA TAMBIEN UN 1% DE COMISION DE VENTAS. Y ENCIMA VENDIENDO A ESSOS PRECIOS 10,99 EUROS LA GARRAFA DE 5 LITROS COMO ANUNCIABAN LOS "MAS Y MAS". ES INAUDITOOOOOOO.
  37. 07 Ene 2009 - Eso de que el aceite de oliva para biodiesel es un disparate, no es del todo cierto, porque hay lampantes muy malos que no sirven para alimentación.

    En cualquier caso, la única solución es la retirada de producto del mercado para que el precio se mantenga por encima del coste de producción.
  38. 08 Ene 2009 - Admito que lampantes malos se utilicen como biodiesel, pero no creo que con eso solucionemos el problema del bajo precio que tiene el virgen extra en origen.
    El Virgen Extra en Origen no debería estar nunca por debajo de los 4 Euros. Y el lampante malo del que hablas debería tener un precio similar al de colza.
    Eso sería lo deseable para el sector productor de calidad. Destinar a biodiesel un virgen corriente o un virgen extra.. no NUNCA

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