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CONSULTA NÚMERO 16879

FECHA: 24 Ene 2007

TITULO: CURAR EN ENERO FEBRERO

CONSULTA: Me gustaria saber que tengo que echar ahora para curar. Me han acosejado que cure con cobre cardo bardales, pero no se si echarlo solo o acompañarlo con un paco de notrato potasico. es para una plantacion en la Sierra de Segura, zona donde hay muchas nieblas y heladas, y me da miedo por si se remueve el olivo y despues corro el riesgo de que se hiele. Espero vuestro consejo, Gracias

  1. 24 Ene 2007 - No eches nada.
    El frio se encarga de las plagas y los hongos. A parte de que el cobre con frio puede ser perjudicial.

    Y el abono, ya me diras para qué, en la parada invernal.
  2. 25 Ene 2007 - esperate ya a la primavera y echa el cobre con el potasio
  3. 25 Ene 2007 - ahora na

    en amarzo cobre
  4. 25 Ene 2007 - ahora na nu tecnico porfa
  5. 25 Ene 2007 - si tuvieras un hijo enfermo preguntarias en un foro que le darias?
    pues no lo hagas tampoco con los olivos , asi que si para tu hijo vas al medico ya podrias ir a un ingeniero tecnico agricola a preguntar y asesorarte para tus olivos no crees?
    apañado vas si haces caso a lo que te dice la gente, como ese que te ha dicho que heches potasio en primavera se ve que no tiene ni pajotera idea de agricultura
    como I.T. agricola que soy y ademas agricultor desde que naci te digo que tendrias que dar mas datos para poder asesorarte(cuanto hace que curaste y con que trataste, si has recolectado o aun no , cuanto y cuando ha llovido , si tus olivos estan sanos o hay repilo o vivillo , si esperas o no cosecha etc)
    pero ten en cuenta que el caldo bordeles debe ser neutro para que tenga efectividad asi que si decides tratar con el en vez de con otro cobre no debes añadir foliar y otra cosa fundamental si ya has recolectado en primavera el olivo necesitara nitrogeno y fosforo pero no potasio ya que este se aplica en verano y otoño (cuando hay cosecha en el arbol) juan benitez
    para el 4 yo soy tecnico y eso de ahora nada asi generalizado no se puede decir hay que saber mucho antes de dar una opinion
  6. 25 Ene 2007 - Amigo Juán, te voy a hacer dos preguntas:

    ¿Cómo puede alguien como tú con un título universitario escribir como un analfabeto o un niño de 3º de primaria?

    ¿Cómo puede un Ingeniero Técnico Agrícola considerar como "no tener ni pajonera idea" a alguien cuando aconseja el uso de potasio en primavera si es evidente la carencia?

    Un técnico debe saber como mínimo que para corregir una carencia cualquier momento es adecuado, y que para la aplicación de potasio hay que aprovechar cualquier tratamiento a lo largo del año, sobre todo en años de sequía, ya que no es fitotóxico su exceso y el olivo lo acumula fácilmente y lo usa cuando lo necesita.

    Espero que tus clientes se confiesen cuando los visites, porque "jomío" ¡tas lucío!
  7. 25 Ene 2007 - 5,algunos creeis que sois los unicos técnicos que apareceis por aqui...
  8. 25 Ene 2007 - 6 y quien te dice a ti con esa consulta que tenga carencia de potasio, osea tu eres un medico que con que te digan el nombre ya le recetas al paciente? pues apañao vas tu sabelotodo
    ademas por eso recomiendo que se ponga potasio en junio y septiembre-octubre (que es cuando mas se necesita)para prevenir la carencia ( juan benitez)
    7 yo no digo que sea el unico pero si tu eres el que recomienda potasio en primavera con esa consulta apañao esta el foro con los tecnicos que hay por aqui
  9. 25 Ene 2007 - 6 y 7 ya podriais poner vuestro nombre o es que teneis miedo de que se sepa las estupideces que decisy quereis manteneros en secreto? juan benitez
  10. 25 Ene 2007 - Juan, lo mejor que puedes hacer es no ponerlo tu tampoco. Un amigo
  11. 25 Ene 2007 - Juan, lo mejor que puedes hacer es no ponerlo tu tampoco. Un amigo
  12. 25 Ene 2007 - 11 yo no tengo miedo a nada ni nadie , ademas mi respuesta a la pregunta que hizo creo que no puede ser mejor juan benitez
  13. 25 Ene 2007 - hola, me llamo LOSO y echo potasio en primavera.
  14. 25 Ene 2007 - Yo también aplico potasio en primavera normalmente. La dosis la varío en función de la carga anterior, las carencias que se puedan apreciar y la climatología. Y no soy ni técnico, ni universitario, ni sabelotodo, ¡ole!

    El vagamundo.
  15. 25 Ene 2007 - Juan, tu que dices saber mucho, ¿sabes cuando hay mayor absorción foliar?
  16. 25 Ene 2007 - 15 entonces el nitrogeno y fosforo lo aplicamos en otoño no?
  17. 25 Ene 2007 - 15 pues te aseguro que el mio lo absorbe por que aplico productos de calidady lo aplico en junio y otoño
    y te demuestro cuando quieras que mis olivos no tienen carencia de potasio y el rto siempre mas de un punto por encima de la media de mi cooperativa
    ademas te digo que la absorcion foliar puede depender de muchas cosas
    si en otoño aplicas un potasio quelatado o con aminoacidos se absorbe mas que si aplicas nitrato potasico en primavera
    no quieras dar mas vueltas y decir lo que no es juan benitez
  18. 25 Ene 2007 - No te pregunto sobre que producto es más absorbido foliarmente sino en que momento fenológico hay mayor absorción foliar.
  19. 25 Ene 2007 - ya para terminar pues veo que tu eres bien cabezon te pondre un refran y un ejemplo
    refran: mas vale prevenir que curar
    has visto el anuncio de vitamina c?
    pues si lo has visto veras que aconsejan tomarla en otoño pero claro segun tu pues hay que tomarla en primavera para terminar de curarte el resfriado
    si aun asi no quieres dar tu brazo a torcer pues pa ti la peseta veo que tienes mucho que aprender (juan benitez)
  20. 25 Ene 2007 - Y tu, sabes el refran que dice "Sólo sé que no sé nada"
  21. 25 Ene 2007 -
    Juan, te empeñas en llevar razón y las cosas son mas relativas de lo que tus prejuicios te dejan ver. Eso te pierde.

    No paras de comparar los olivos con las personas y es un error, pero bueno, tu eres el "ingeniero". Allá tú, jejejeje.

    El vagamundo.
  22. 25 Ene 2007 - uy uy juan benitez, un técnico echando el tan controvertido y caro potasio quelatado .. que lujillos le metes a tus olivos.. :-) es broma hombre.. Loso
  23. 26 Ene 2007 - el potasio en otoño y primavera, salvo que haya estres hidrico
  24. 26 Ene 2007 - Sabiendo que el principal elemento nutritivo del olivar es el potasio, no es ningún absurdo el abonado en cualquier fecha.
  25. 26 Ene 2007 - bueno haber si os poneis de acuerdo por que estoy pendiente de este apartado para ver cuando echo el potacio si en primavera o en otoño o yo que se me teneis mas liado que un trompo, que alguien diga algo ya en concreto que ya mismo estoy comprando el elemento. gracias
  26. 26 Ene 2007 - Si no tienes deficiencias en potasio abona sólo en otoño y si hay mucho deficit abona en todos los tratamientos.
  27. 26 Ene 2007 - y como se sabe si tiene carecia, por analisis foliar'''???
  28. 26 Ene 2007 - En teoria, el arbol como el resto de seres vivos guarda y reserva nutrientes para cuando lo necesita.

    En la práctica, un supuesto: tengo que meter a un arbol aproximadamente 0.9 UF de K para cubrir la estimacion de sus necesidades. Con abonos compuestos para fertirrigacion N-P-K de baja densidad y adificados que suelen llevar un maximo de 12-15% de K ¿como metemos en otoño (septiembre-octubre donde se suelen cortar riegos) es decir en un més y medio esa dosis de K? tendriamos abonar via riego en un solo més 5 kg de abono... una locura ya que todos conocemos los limites de la fertirigacion (salinizacion, obturaciones).. ahora extended este supuesto a otras vias de fertilizacion. Loso
  29. 26 Ene 2007 - Normalmente yo suelo aplicar caldo bordeles y nitrato potásico después de la recolección y después cambio a un abono más nitrogenado, añadiendo insecticida y aminoácidos, todo esto ya pàra primavera. Si quieres mi consejo, yo creo que es un poco pronto para 'animar' al olivo con nitrógeno, yo esperaría a finales de febrero mínimo pero si tienes mucho empeño en el tratamiento, por el motivo que sea, intenta cambiar el nitrato potásico por otro abono rico en potasio pero sin nitrógeno.

    Diego
  30. 27 Ene 2007 - 28, si llevaras varios años haciendo análisis foliares en julio, sabrias a ciencia cierta las deficiencias de tus olivos y sólo tendrias a actuar en consecuencia.
    Hasta que no se conocen los olivos, todo son palos de ciego.
  31. 27 Ene 2007 - llevamos 10 años haciendo ana. foliar.. ¿puedes explicarte un poco mejor? gracias. Loso
  32. 27 Ene 2007 - Si llevas diez años haciendo análisis foliares sabras cuales son los niveles de deficiencias de tu olivar y en función de eso puedes calcular la dosis aplicar para corregir la deficiencia.
    En función de la dosis planifica el abonado. Si hay mucha deficiencia tendrás que usar cualquier tratamiento para abonar, y si hay poca o ninguna puedes aplicar sólo en los momentos de máxima demanda.
  33. 27 Ene 2007 - soy de nuevo juan benitez y ya contesto por que ardo en rabia no se si esto esta lleno de tom tos o que pasa
    la discusion venia por que yo decia de aplicar el potasio en junio (tratamiento de tercera generacion de prays) junto con el dimetoato,
    y tambien en septiembre-octubre con el tratamiento de cobre de otoño
    pues bien otro (dice ser mi amigo) dice que hay que aplicarlo en primavera para corregir la carencia( no se de donde se saca que este hombre que hacia la consulta tiene carencia pues en ningun sitio dice que la tenga)
    despues hay gente que ha empezado a decir que abone si para nada se esta hablando en la consulta de abonado sino de tratamiento foliar
    no me extraña que aqui mas que asesorar a la gente se la confunda mas aun
    ya si nos ponemos a leer lo del oso ese pues ni te cuento,
    por fa leer las consultas y asesorar solo sobre lo que piden
    esta solo decia de aplicar por tratamiento foliar ahora potasio o no, y la mayoria de la gente por lo que veo le dicen que lo haga en primavera justo cuando el arbol ya no tiene la cosecha encima y menos potasio necesita
    en primavera el olivo ya se ha removido y necesita nitrogeno y fosforo pero no potasio
    para el 29 que firma como diego te dire nadie asesora que ponga el nitrogeno ahora sino en primavera
  34. 27 Ene 2007 - Aquí el único tonto eres tú, que llegas hace dos días y quieres amoldar el foro y los foreros a tu gusto en un rato. Amos hombre!!!

    El potasio se puede aplicar cuando convenga, primavera verano u otoño.
    Y la respuesta dos solo aconseja que si tiene empeño en aplicar potasio, que se espere a primavera. Y vas tu y le lias el verengenal que le liaste.

    Además de a escribir deberías de aprender a leer e interpretar lo que lees. Y sobre todo, te falta muuuuuuuuuuuuuuucha educación.
  35. 27 Ene 2007 - so peazo de im becil no quiero amoldar nada ni nadie pero quiero que se hagan las cosas bien ,
    seras uno de esos que si tienes olivos daran pena verlos
    pues nada sigue asesorando a la gente que aplique el potasio en primavera y el fosforo y nitrogeno que lo aplique en el mes de agosto no te jode
    el hombre no tiene empeño pero como tenia una duda pues pregunto asi que mi respuesta fue que no se le puede asesorar asi sin saber mas detalles
  36. 27 Ene 2007 - y de mala educacion tu que te te escondes y no das tu nombre
  37. 27 Ene 2007 - ¿Quién ha dicho que se eche nitrógeno y fósforo en agosto? ¿Qué sabrás tú como están mis olivos? No te inventes cosas para justificar tu incompetencia y tu falta de educación, por favor.

    Hubieras estado correcto si solo te hubieras limitado a aconsejar a ese hombre que diera mas detalles, pero la descalificación de los demás foreros no ha lugar, ¿no crees? Y el insulto... sin comentarios. Tengo mucha mas personalidad, educación y respeto por este foro y los foreros que tú.
  38. 27 Ene 2007 - 37 ja ja ja
    pues a ver si en primavera le aconsejas el potasio no se cuando quieres que aplique el fosforo y el nitrogeno
    y falta de educacion te repito LA TUYA QUE NO ERES CAPAZ DE DAR LA CARA
  39. 27 Ene 2007 - y mira quien va a hablar en inventarse cosas
    el primero que se invento que habia una carencia y que yo no sabia corregirla eres tu , pues ya te he dicho que por ningun sitio se dice que ese hombre tenga carencia de potasio
  40. 28 Ene 2007 - Ummm que fichaje, J.Benitez está acostumbrado a insultar en los foros, fijaos como separa los insultos para que las herramientas "antiinsultos" que suelen tener los foros no lo censuren, y lo bien que se expresa, por ejemplo en la 33 escribe "toM tos".. es que la universidad da un lustre... Loso
  41. 28 Ene 2007 - Tio, estás de psiquiátrico. De verdad que el ridículo que destilas le hace un flaco favor a tu persona. Resultas patético por la nula capacidad de réplica que demuestras. Pero bueno, allá tú con tu imagen.

    ¡Pero so pedazo de arao! ¿En qué libro de agricultura has leido que no se pueda mezclar N, P y K en primavera? ¿Es que si aplico K ya no puedo echar también N y P y lo tengo que dejar para agosto? Lo tuyo es grave, muy grave, de tractorista ambientao, vamos.

    Fdo: Gerardo Endeseos Deconocerte (no te jode...)
  42. 28 Ene 2007 - Buenas noches: No enfadarse y recordar el refran: "Más sabe el loco en su casa, que el cuerdo en la ajena". Lo que a unos nos va bien o así al menos lo consideramos a otros por lo que se lee en esta consulta les va mal o a lo mejor no lo han probado.

    Pero sea de una forma u otra, lo que se debe de tratar es de dar explicacioens coherentes, sin querer sentar catedra y sobre todo sin ofender.

    Si es bueno o malo tirar nitrato potasico ahora o mas adelante, cada maestro tendra su libro.
  43. 28 Ene 2007 - Gracias por aclarame la pregunta
    Solo queria asesorarme pues llevo pocos años con los olivos y nunca habia echado nada hasta la primavera, y me habian comentado en mi zona que es bueno despues de la recoleccion curar con cobre Bordeles y un poco de potasa. Solo esos, no pretendia liar la que he liado
  44. 28 Ene 2007 - tu tranqui 42, lo que pasa es que como bien decía Juan Benitez, el tema de la fertilizacion nadie te lo va a solucionar con un par de recetas. Lo mejor es que te cojas un buen libro o hagas algun curso y tu mismo hagas tus esquemas, y verás como es bastante complejo y dependerá en ultima instancia de tus fincas y circunstancias particulares.
  45. 29 Ene 2007 - perdon, se me fué el dedo.. como te digo leete el capitulo de fertilizacion de "el cultivo del olivo", ahí verás que hay dos teorías, una la de abonar solo cuando en analisis foliar se detectan deficiencias frente a abonar preventivamente:

    "un buen programa de analisis foliares evalua el estado nutritivo actual y anticipa las necesidades nutritivas de la campaña siguiente; esto es debido a que el árbol es un autentico almacen de reservas de nutrientes, que recarga bajo condiciones favorables y utiliza posteriormente para el crecimiento. Esta informacion permite establecer un plan anual de fertilizacion de una forma racional basado en el diagnóstico, aportando los elementos necesarios y evitando los excesos de abonado tan frecuentes en la actualidad." (pag 267, 4ª edicion)

    según esto y como además el K interviene favorablemente en los mecanismos de control de la transpiracion, lo cual es interesante en verano, pues meter K en primavera no es descabellado. Además siempre es mejor fraccionar la aportacion de nutrientes que meter una megadosis en un solo tratamiento.
    Un saludo, Loso

    pd: cuidado, el exceso de K acaba en un deficit de Mg.
  46. 29 Ene 2007 - al 45, mil gracias, tu respuesta si me ha ayudaddo algo,
    da gusto de esta forma, a proposito es cierto eso de que van a cobrar por entrar en este foro?
    si es cierto puus no sera lo que a sido hasta ahora.
    Por cierto 45 de que zona eres?, veo que estas puesto en el olivar
  47. 30 Ene 2007 - soy de la zona centro de Jaén (ubeda) tengo una empresa de gestion de fincas y riego, y como en cualquier cosa cuanto más aprendes más te das cuenta de lo que no sabes.. Loso
  48. 30 Ene 2007 - Gracias Loso
  49. 31 Ene 2007 - Que dosis de CladoBOrdeles se echa a los 1500L. en esta epoca, y de Potasa
    Gracias
  50. 01 Feb 2007 - En esta época, nada.
  51. 03 Feb 2007 - de que no se echa nada, de caldo bordeles o terefieres a la potasa?
  52. 04 Feb 2007 - A todo, ni cobre, no abono. Salvo casos muy excepcionales no es momento de aplicar nada foliarmente.
  53. 07 Feb 2007 - Nuevamente Gracias

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