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CONSULTA NÚMERO 16752

FECHA: 15 Ene 2007

TITULO: PREMIO infOlivo A LA MEJOR CONSULTA

CONSULTA: Desde aquel "01 Sep 1998" cuando iniciamos este foro, con la única intención de aprender del cultivo del olivar, han pasado muchas cosas; algún que otro sinsabor y también muchas satisfacciones. Hemos aprendido mucho y también nos han surgido nuevas dudas, pero ha llegado el momento de dar un salto adelante, porque como nos decía un buen amigo del foro, él que no se embarca no se marea.

Con un foro libre hemos conseguido, entre todos, ser un referente en internet sobre el olivar, incluido un premio AEMO que nos llenó de satisfacción, pero tenemos una asignatura pendiente con todos los que de manera desinteresada habeis aportado vuestro conocimiento y experiencias sobre el cultivo del olivar.

Por este motivo, principalmente, vamos a crear un premio mensual a la mejor consulta valorado en 300 €.

La idea es que apartir de ahora se cierra el foro sólo a suscriptores y todos los participantes tendrán una consulta moderada y un voto para elegir la mejor consulta del mes.

Para manipular la consulta moderada sólo hay que entrar por ACCESO MODERADORES donde de forma fácil, y esperamos que intuitiva, se puede crear la consulta, incluir respuestas, borrar respuestas e incluso eliminar la consulta para crear otra nueva.

Al pie de cada consulta moderada aparecerá una opción para votar por ella. Se puede votar cuantas veces se quiera, pero sólo contabiliza el último voto emitido.

La votación será pública y continua. En CONSULTAS MODERADAS aparecerá automáticamente el porcentaje de voto que tiene cada consulta en ese momento.

El último día del mes a las 24 h se cerrará la votación y se procederá a la publicación del premio. La primera votación se iniciará a primeros de febrero y el primer premio se entregará al final del mes.

Vale todo, siempre y cuando se respeten las NORMAS DE CONDUCTA del foro; desde una asesoría técnica, jurídica, económica, comercial y/o fiscal, hasta la consulta fácil de compro, vendo, mi colección de fotografías, mi cuaderno de explotación, mis historietas del campo, humor, etc. etc. todo depende del ingenio de los participantes.

En definitiva, cada suscriptor tiene su propia página web dentro del foro de infOlivo y pueden establecer contacto privado con los demás usuarios a través de los buzones de los moderadores.

El nuevo foro está operativo a partir de este momento y todos los correos registrados cuentan con 20 accesos libres para operar en el nuevo sistema.

Y como no podía ser de otra manera, ponemos una OFERTA DE LANZAMINETO de un mes gratis a las 25 primeras suscripciones.

PD: Si todo va bien prometemos ponernos a trabajar en firme para incorporar nuevas utilidades que tenemos en proyecto.

El Administrador
José Fernando Prieto Cid

  1. 15 Ene 2007 - Webmaster ¿podrias aclarar la frase "apartir de ahora se cierra el foro sólo a suscriptores"?. Entiendo que puede llevar a confusion.
  2. 15 Ene 2007 - Lo que te he entendido es que vais a hacer el foro de pago ¿no?
  3. 15 Ene 2007 - Cuanto costara
  4. 15 Ene 2007 - 19 "leuros" al mes
    A la izquierda de la pantalla tienes: Suscripción
  5. 15 Ene 2007 - Me parece que no es buena idea

    Recientemente La Caixa, en la que tenía una cuenta con mi empresa, pretendía cobrar 11 euros / mes por poder operar con internet con ellos. les avisé de que no estaba dispuesto, no se lo creyeron, Resultado: Cuenta corriente en otra entidad, Un saludo PEPE
  6. 15 Ene 2007 -
    Creo que el foro saldrá "muy tocado" de esa iniciativa.
    Saludos
  7. 15 Ene 2007 - Deberías hacer un "tanteo previo" porque me parece que te vas a quedar más solo que la una
  8. 15 Ene 2007 - Sin mi con seguridad.
  9. 15 Ene 2007 - Esto es una broma ¿verdad?.
  10. 15 Ene 2007 - Lo malo es que acostumbrados a entrar gratis, pagar ahora le va a costar al personal.
    El país y ABC pusieron sus webs de pago, y han tenido que ir liberando zonas otra vez porque las visitas habían bajado considerablemente.

    228 Euros/año dan para comprarme unos cuantos libros de olivar, aunque no tienen la gracia del foro claro.

    Supongo que habrás estimado la gente que tienes y la que estaría dispuesta a pagar.(¿Tan mal pagan las empresas anunciantes?poh vaya)
    Suerte amigo.
  11. 15 Ene 2007 - Me parece que tendre que buscar otra fuente de información, y pedir el correo a los amigos.
    Que tenga suerte el foro con esta nueva aventura.
  12. 15 Ene 2007 - mi punto de vista es que si se cobra, pues adiós, al foro técnico del olivar, estoy seguro que el ochenta por ciento de los foreros se daran de baja. un saludo
  13. 15 Ene 2007 - Soy de nuevo el 1.
    Esta mañana, temprano, me encontre esta consulta explicando la nueva iniciativa. En principio, me cuesta interpretar lo que el webmaster quiere decir. Por eso le deje la pregunta de que aclarase el tema mas. Supongo que durante la mañana (son ya las dos de la tarde) o no ha tenido tiempo de contestar, o no lo ha considerado oportuno (por el motivo que sea). En espera de su contestacion, y a la vista de las reacciones de los compañeros, quiero comentar alguna cosa.

    Creo que la intencion de J.F. es mantener el foro tal cual esta ahora y usar el apartado de consultas moderadas para una especie de "concurso" en el que cada cual puede apuntarse o no con total libertad. ¿Me equivoco?. Si la intencion de JF es la que expongo, me parece una explendida idea.
  14. 15 Ene 2007 - Confieso que me duele la incomprensión y la falta de apoyo al webmaster, quien ha dedicado casi una década su tiempo, paciencia y conocimientos a mantener este espacio que es único, que estando reconocido y premiado, solo recibe quejas desde dentro (que si ahora mail, que si ahora clave...)que cada vez ha ido mejorando, con más y mejores consultas, con un entorno que nos resulta agradable y de fácil acceso, y que nos informa (¿quien no ha contado cosas que ha aprendido aquí en su corrillo de molino dejando boquiabiertos y ojipláticos a quienes le escuchaban?)

    A quien le interese compartir y recibir experiencias, seguirá viniendo. Quien venga a no aportar nada, a hablar de politica no agraria o no relacionada, y a tirar piedras a los árboles cargados de fruto (consultas estupendas) con sus insultos o amarguras se irá.

    Es una evolución necesaria, que aportará mas calidad técnica a las consultas, participación mas seria (sin que signifique perder chispa) para un foro que ya es imprescindible para todos y para el sector. Y no exagero un ápice.

    Yo apoyo al webmaster.

    Bob Dylan.
  15. 15 Ene 2007 - 13, te equivocas, el foro se cierra para todos los usuarios.
  16. 15 Ene 2007 - pero no el portal (que tiene muchas cosas) ni el acceso al indice
  17. 15 Ene 2007 - Yo personalmente apoyo su decision, le ha dedicado mucho tiempo y si lo quiere hacer ahora de esta manera pues sus razones tendra. Eso si, es evidente que mucha gente dejara de entrar, y es una pena por que se aprenden muchas cosas por aqui
  18. 15 Ene 2007 - Y yo; la idea del webmaster no es casual: dejarán de entrar aquellos que no estén realmente interesados, con lo que el foro mejorará, al mejorar, seguirá llegando gente nueva que venga a compartir y a aprender TECNICA DE OLIVAR y seguirá habiendo ambientillo. Es la supervivencia necesaria a medio y largo plazo.

  19. 15 Ene 2007 - No creo que sea buena idea. Paginas de pago ya las hay, y que ofrecen servicios complementarios como publicaciones, precios en origen, y otros servicios accesorios. Infolivo ocupaba otro hueco distinto con su foro publico gratuito, que tiene sus pros y sus contras, pero que se diferenciaba de los demas precisamente por eso. Si ahora lo van a hacer de pago tendran que vendernos el producto y decir que servicios accesorios llevara aparejado, porque creo que lo mas interesante de esta pagina que es el foro, en cuanto sea de pago no lo va a reconocer nadie.
  20. 15 Ene 2007 - Convertir un foro en un negocio...NO cuentes conmigo. El foro empezaba a ser muy repetitivo y asfixiante con tantas claves y preguntas sin respuestas .
  21. 15 Ene 2007 - Esto parece que puede funcionar en menos de 5 minutos y ya veo 10 lecturas en el mismo

    Turdetano
  22. 15 Ene 2007 - venga ya! si no has sido capaz ni de dar tu nombre y apellidos para respaldar al fiabilidad de tu foro, y encima has puesto un nombre derivado y casi copiado...

    Yo doy un voto de confianza al webmaster. Son muchos buenos ratos los aquí pasados y mucho lo aprendido.
  23. 15 Ene 2007 - ...y muchos euros
  24. 15 Ene 2007 - yo de pago nanay. osea me borro
  25. 15 Ene 2007 - El 1-13 al aparato.
    ¡¡Hey...JF. ¿Andas ahi???!!....
    Es que no veo tu firma por ningun lado.
    ¡¡ Sacanos de dudas, hombre...!!.

    K.M.
  26. 15 Ene 2007 - Con todo el respeto para el webmaster, creo que todo esto es un error. En primer lugar porque la cuota es alta, por un precio parecido se puede, por ejemplo, contratar banda ancha de internet o una televisión de pago.
    Por otro lado el tema del premio es peligroso. Tengamos en cuenta lo siguiente, se darán de alta un grupo de personas no muy numeroso, la mayoria de los cuales se conocen y están en el noble entorno de Infolivo, el olivo virtual y todo esto. Por tanto votarán entre ellos a la mejor consulta y se convertirá en un premio autorepartido. Además si todo el mundo va buscando el premio no le interesará enriquecer otras consultas para aumentar su valor.
    Por otro lado, y esto es ineludible, bajará el nivel o la frecuencia de respuestas al haber menos participantes.
    Me hubiera parecido más lógico haber empezado con una cuota más racional como 2 o 3 euros al mes y quizás de esta forma se hubiera mantenido un 70 u 80% de participantes, sin duda con la cuota propuesta bajará del 10%.
    Creo que podrían haberse hecho propuestas más originales para la rentabilidad del foro, por ejemplo una Central de Compra de productos y maquinaria, "obligar" a los participantes a pinchar link, etc.
    En cualquier caso os deseo suerte al nuevo foro, reconozco que José Fernando tenía que terminar teniendo recompensa por su trabajo y espero que me equivoque en cuanto la previsión de que no irá bien. Finalmente siempre estaremos dispuestos a volver a empezar.
  27. 15 Ene 2007 - Señores si hay que pagar, como que veo que los dueños del foro pueden hacer lo que quieras, que no cuenten conmigo, lo siento, pero no pago ni un duro. Un saludo y buenas tardes.
  28. 15 Ene 2007 - demosle tiempo al tiempo , a ver si la idea es acertada.
  29. 15 Ene 2007 - es una pena que el foro termine asi,porque seguro que terminará,no obstante cuando vuelva ha ser gratuito,porque seguro que volverá, avisarme

    saludos

    ifontero
  30. 15 Ene 2007 - ojala den marcha atras, yo soy asiduo al foro y participo, pero no esta mi economia para gastarme 300 euros al año y mas sin llover, desde aqui mi agradecimiento al webmaster, por haber construido este magnifico foro,si quiere sacar beneficio no se lo reprocho, suerte.
  31. 15 Ene 2007 - El foro, como su nombre indica, es un lugar de encuentro, donde se recibe información más o menos documentada, pero donde se aporta también bastante, y donde algunos nos esforzamos desinteresadamente en contestar o debatir algunas cuestiones. Supongo que entre todos deberíamos sufragar los gastos de mantenimiento, pero esta faceta normalmente se cubre con los ingresos por publicidad sobre todo en un foro donde participan tanta variedad de personas. Por lo tanto a los técnicos no les compensa pagar porque aportan mucho más de lo que reciben y los agricultores no creo que estén dispuestos a pagar, esa cantidad, si no hay técnicos cualificados que les respondan obligatoriamente.
    Lo del premio, según mi opinión, no tiene justificación alguna, que se pretende hacer un concurso donde se prime el ingenio, los conocimientos, la pregunta inteligente, la burrada más gorda… para ello iría a “quiere ser millonario”, me parece una técnica de ventas como mínimo poco respetuosa.
    Como he dicho entiendo que debamos compartir los gastos de mantenimiento, pero para ello habría que publicar las cuentas, estimar los gastos y los ingresos y un largo ecetera, cosa que parece un tanto inviable. Si lo que se pretende es montar un negocio, creo que no es un buen negocio, no veo que la gente pague 19€/mes por un asesoramiento por internet si garantías o para dar una opinión por el mero hecho de ver su respuesta publicada en un foro de acceso restringido, o a la espera de la benevolencia del premio de 300€.
    Por si es la última vez, un saludo a todos y ha sido un placer debatir con ustedes, si alguien me necesita, puede contactar conmigo en (pepeillo@adsnt.es) les atenderé desinteresadamente dentro de mis posibilidades. Pepeillo.
  32. 15 Ene 2007 - Esperemos que sea para bueno
  33. 15 Ene 2007 - José Fernando Prieto Cid, no me gusta llorar ni te estoy llorando, pero te pido por favor que reconsideres lo de cobrar por entrar en este foro, que esta la cosa muy achucha y encima mira que tiempo tenemos, como ejemplo te puedo poner el dejar el foro libre, y luego pues no se, alguna formula para el que quiera subscribirse que se subscriba y de esos que se subscriban pues le das un premio o lo que tu quieras, pero si nos cobras 19 euros al mes creo sinceramente que te cargas el foro tal y como esta, y si le han dado un premio tal y como esta, por algo será no, por favor renconsideralo. Un saludo.

    Joseda.

  34. 15 Ene 2007 - No es buena idea el cobrar, NO, NO, Y NO,
  35. 15 Ene 2007 - José Fernando, creo que debes responder a este aluvión de opiniones de tus foreros que son también INFOLIVO. Una pregunta, ¿Cuando dejará de ser operativo el foro para los que no pagan?. Gracias.
  36. 15 Ene 2007 - cuando te metas otras 19 veces,tienes 20 accesos libre con tu cuenta de correo,ya has usado uno por lo menos,disfrutalos.
  37. 15 Ene 2007 - Administrador no se quien te habra asesorado para que cobres pero ten cuidado que te estrellas, entiendo que sois un grupo de gente que quereis rentabilizar este foro porque darle calidad no lo vais a conseguir.
    Ya teneis una revista, muy buena por cierto, vender la subcripcion a la misma si es cosa de dinero de lo que estamos hablando pero dejar el foro abierto.
    Ademas puestos a cobrar como podeis empezar con una cuota de subcripcion tan elevada ??.
    No se pero sinceramente os vais a quedar tres o cuatro en el foro y es una pena para vosotros y para el resto.
    TUNO
  38. 15 Ene 2007 - Estoy de acuerdo con Pepeillo. Si va a haber que pagar esto se acabó y es una lastima pero...
    MCA
  39. 15 Ene 2007 - pepeillo, diles que te devuelvan las fotos de tu maquina o que te paguen, van a cobrar por enseñarlas,al igual que todos los conocimientos que hemos expuesto en el foro gratuitamente todos los agricultores,que aunque no seamos ingenieros tienen su valor para el que los necesita,si loponen de pago por lo menos que dejen acceder gratuitamente a todas las consultas que se han hecho durante estos años que ha sido gratuito, de alguna manera nos pertencen a los que hemos estado entrando en este foro durante estos años y si quieren cobrar que cobren por las nuevas consultas.
  40. 15 Ene 2007 - 36, me he metido 20 veces para probar y sigo accediendo por tanto aún no tiene restricciones esto... quizás mañana empiece o quizás nunca. Un saludo.
  41. 15 Ene 2007 - Desde luego es perfectamente lógico y normal que las personas que tienen la responsabilidad de que esto funcione cada día mejor, intenten rentabilizar su esfuerzo, pero mirándolo desde el punto de vista del usuario, no creo que sean muchos los que estén dispuestos a pagar para ayudar a otros, porque ojó, algunos además de a recibir conocimientos, entramos a aportar los propios. Deseo lo mejor a este foro, del que he aprendido mucho, en su nueva andadura.

    Hasta otra a los foreros, Pepeillo, como tú yo tambien dejo mi correo por si acaso. diego-almazan@hotmail.com

    Diego
  42. 15 Ene 2007 - Antes de poder entrar deben de avisar, el costo del foro. Ya nos cambiaremos a otro o crearemos algo parecido. Soy nuevo aqui, pero no me hare viejo
  43. 15 Ene 2007 - Para mi, lo que Infolivo me ha aportado es mucho mas que el dinero de la cuota que pide Jose Fernando, mucho mas. Pago mas por otros servicios especializados sin quejarme, la información tiene un precio. El problema que veo al pagar es que el foro se hunda y no siga creciendo para aportarnos mas.
    Juan.
  44. 15 Ene 2007 - Perdona que opine en tu contra Juan, pero yo no creo que aquí entre nadie exigiendo un servicio especializado, más bien entran un grupo de amigos a compartir experiencias, y es una pena que lo que se ha formado aquí desaparezca por ánimo de lucro.

    Diego
  45. 15 Ene 2007 - Aquí hay una serie de señores que no ven mal que se cobre.

    Pero ¿no os parece que parecen todos el mismo?.
  46. 15 Ene 2007 - Me parece Fernando, que no has evaluado adecuadamente las consecuencias de un foro de pago entre agricultores.
    En Internet, cuando se habla de pagar, se terminan los negocios; ya que hay miles de páginas deseando captar gente que, simplemente, entre a ellas para tener más impacto publicitario.
    Vas a tirar por la ventana el capital de que dispones (los miles de agricultores y técnicos) y que, seguro, que encontramos otro foro gratuito en el que seguir intercambiando experiencias e inquietudes.

    Salu2
  47. 15 Ene 2007 - Diego, hasta ahora ha sido así un grupo de amigos, pero me parece que el Webmaster quiere darle un giro hacia un servicio especializado. Que conste que no estoy deacuerdo y que tengo muchas dudas que funcione, pero yo estaría dispuesto a pagar porque todavía me queda mucho por preguntar y aprender.
    Juan.
  48. 15 Ene 2007 - Puede ser que existan dos foros paralelos, este que tenemos actualmente y el otro, el del pago.
    No he visto respuesta de José Fernando, orientando o reafirmando la propuesta que hace en su intervención, en la que tampoco aclara nada referente a que el Foro será de pago exclusivamente.
    Desde luego bajo mi punto personal siendo de pago y con el precio desorbitado que se anuncia, creo que poca actividad le queda al Foro, por lo tanto, desde mi punto de vista no lo veo mal, como una opción más, pero que tengamos que abonar 19 € mensuales no es moco de pavo y desde luego se va a perder mucho publico del asistente actualmente.
    Yo no me suscribo, por supuesto en cuanto tenga que pagar. ADIOS A LOS AMIGOS DEL FORO.
    José Antonio Zamora desde Almería.
  49. 15 Ene 2007 - Un foro donde todos los usuarios se tomen en serio el compartir experiencias es lo ideal. Desde luego libre no es posible.

    Mi duda es si este foro lo conseguirá.
  50. 15 Ene 2007 - los charlatanes y bromistas los hay pagando y sin pagar
  51. 15 Ene 2007 - 48 Yo si estoy viendo la respuesta, sencillamente BORRA los mensajes que no le gustan.
  52. 15 Ene 2007 - 48 si que hay varias respuestas, pero no firma
  53. 15 Ene 2007 - soy probablemente de los que primero entraron en el foro con lo cual llevo por lo menos 7 años u 8 entrando en el foro. En el momento que tenga que pagar un solo céntimo, dejaré de entrar. Ya me pasó cuando jugaba al ajedrez en www.ajedrez21.com. Cuando pidieron pagar para poder seguir jugando simplemente me fui a otro sitio donde no me exigen pagar nada, ahora haré lo mismo.

    Fdo: Fcuadros
  54. 15 Ene 2007 - Por favor turdetano puso una direección para poder vernos en un foro gratuito y no la encuentro, sería tan amable de volverla a colocar
  55. 15 Ene 2007 - Además he visto que el webmaster ha borrado algunas respuestas, cosa que no me había sucedido hasta ahora, supongo que lo que se pretende es un foro de pago, caro y con censuras. Pepeillo.
  56. 15 Ene 2007 - podeis colocar esa dirección por si nos qudamos sin acceso poder coincidir aquellos que queramos aportar algo de forma desinteresada
  57. 15 Ene 2007 - Esta dirección se ha colocado en varias respuestas pero el webmaster las ha borrado. Pepeillo.
  58. 15 Ene 2007 - Todo el mundo tiene derecho a rentabilizar una inversión y el webmaster también. El es el propietario, el que ha corrido con todos los gastos y ahora que el foro está consolidado decide implantar una couta de suscripción. Hasta aquí nada que obhetar, solo desearle que le salga bien , pero por mi parte no voy a seguir, creo que la publicidad, links y otra multitud de formas que tiene internet podría sufragar los gastos de mantenimiento e incluso dar algún beneficio . Deseo de corazón que le vaya bien a José Fernando en esta nueva singladura del foro
    Yo me despido hasta ... dejando mi correo ( jotamellado@telefonica.net) por si alguien quiere AGUA PARA TODOS
  59. 15 Ene 2007 - Yo es que me he conectado como casi siempre cuando termino mi jornada laboral, es decir, ya de noche y me he quedado un poco como atontao leyendo lo que leo, vi la dirección de Turdetano sin prestarle mayor atención me puse a escribir una consulta para despedirme , porque creo que si solo puedo leer 20 veces debo estar al límite y cuando he echado mano a ver la dirección de ese sitio libre de pago ....pues que no lo encuentro.
    En esa consulta digo que reconozco la labor del webmaster y que desconozco el coste económico, pero también aunque el sitio de reunión es algo de su propiedad y eso nadie se lo discute, lo que si le digo es que el nivel de la tertulia no depende de las características del local sino de las de los participantes.
    Y este foro se ha hecho gracias a José Fernando Cid que lo ha ideado y mantenido, pero NUNCA HUBIESE SIDO POSIBLE sin la aportación de muchos de sus participantes, participantes de calidad humana, experiencia y formación que en unos casos entrarán en el nuevo infolivo de pago, pero creo que en su mayoría desaparecerán.
    Por otra parte el hecho de pagar 19 euros al mes no garantiza que en el de pago pueda entrar junto a gente caval, gente de la que en el gratuito yo durante años he denominado como cáscaras de plátano.
    Gente irrespetuosa , sin aportaciones o con intereses comerciales sin dar la cara por derecho las ha habido en la modalidad gratuita y las habrá en la de pago, pero eso sí esas numerosas consultas y respuestas desinteresadas, sin afán de protagonismo cargadas de realidad olivarera…esas me temo que en su gran mayoría quedarán en los archivos de infolivo pero van a ser muy reducidas en el nuevo de pago.
    Mis saludos de nuevo, de un pontanés que durante 5 años ha compartido experiencias , dudas,fotos…… y buenos ratos
  60. 15 Ene 2007 - Adiós amigos, ha sido muy gratificante tratar con vosotros.
    Estoy seguro que encontraremos otro foro en el que seguir intercambiando experiencias e inquietudes.

    Salu2
  61. 15 Ene 2007 - Seguro que aparece alguna entidad pública o privada que lo el importaría soportar los gastos con tal de estar en boca de todos. A que esperan los de MFAO o PoolRed por ejempo, o alguna diputación, ayuntamiento o cualquier otro a tomar una iniciativa de foro gratis. Pepeillo.
  62. 15 Ene 2007 - Señores en la consulta pone "20 accesos".

    No consultas, ni respuestas, ni lecturas, sino accesos.

    Como hasta ahora cada acceso hasta que cierres el navegador.
  63. 15 Ene 2007 - Qué dramatismo, po dió!

    Dejad cancha al webmaster y esperar a ver el desarrollo!

    Jose F. cada vez entiendo mas los sacrificios y la labor que llevas haciendo una década y a cambio solo recibes quejas y exigencias!

    Animo y mi apoyo.
  64. 15 Ene 2007 - Además no parece que las consultas moderadas hayan tenido mucho exito, a excepción del ASESOR DE RIEGO que me merece todos mis respetos y mi más sincera admiración. Pepeillo.
  65. 15 Ene 2007 - Este foro es impresionante,levanta pasiones, no hay mas que ver esta consulta. Es mágico. Ya lo era allá por 1998 cuando eran muy pocos los que entraban y nadie lo conocía, las consultas de esa época y posteriores (año 99, 2000, 2001, 2002, 2003 son fantásticas) y por aquí habia muy poca gente.

    Yo me quedo.
  66. 15 Ene 2007 - Que no hay problema, estoy esperando que el precio del aceite llegue a 10€ y cuando venda me apunto.
  67. 15 Ene 2007 - Efectivamente 62, pone "20 accesos" y debe ser lo que tu dices, pero me temo que más de uno se está jugando esos acceso.
  68. 15 Ene 2007 - Si es que hay peña que es la pera.

    Esta consulta tiene tres tipos de respuesta:

    a) los que apoyan
    b) los que piden revisión del precio, pero apoyan.
    c) Los que lloran.

    Olvidan que la página sigue siendo en su gran parte gratuita y de libre acceso, subestiman toda la labor y dedicación que supone.

    No se a que precio, pero me quedo.
  69. 15 Ene 2007 - Lo siento, me habeis ayudado, pero lo siento. Simplemente, no puedo pagar. De todas formas, gracias por todo lo que nos habeis dado.
  70. 15 Ene 2007 - si cobran, yo no juego. Un saludo. El triunfo de este foro es la gran afluencia de gente, si ponen precio entrara menos gente y la informacion será muchisimo menor. Un saludo.
  71. 15 Ene 2007 - Administrador de 70 respuestas el 98% te han dicho que no, como lo ves ??
  72. 15 Ene 2007 - No seamos tan duros con este hombre. Estamos en una sociedad capitalista, tiene derecho a ganarse la vida. A quien le guste el foro y quiera seguir, pues que pague. Yo personalmente, llevo años en el foro, y si tengo que pagar, no seguiré. Si no nos volvemos a ver, un saludo a todos y encantado de haberos conocido.
  73. 15 Ene 2007 - Si es de pago y tan caro yo tampoco sigo.
    Gracias a todos los participantes por compartir sus experiencias, y espero seguir contactando con todos en otro sitio.
  74. 15 Ene 2007 - Hagamos entre todos que lo paguen las Comunidades Autonomas, según su índice de participación o producción de aceite.
  75. 15 Ene 2007 - Es el foro que más participa el personal y muy profesional, cobrando quedaran cuatro. Yo me borro.-
  76. 15 Ene 2007 - Para ser honesto el webmaster debería hacer accesible la base de datos con las consultas y las respuestas, que son propiedad de todos los foreros, a ver si alguien se anima en coger el testigo, pero con la base de datos del conocimiento que tiene registrada este foro.
    Por mi parte, supongo que mi participación no supondrá más de 10 o 15€ al año, posiblemente, si hay que pagar ese sería un precio justo. Pepeillo.
  77. 15 Ene 2007 - Está claro y lo he dicho en la 59, y en una consulta que he abierto con el título de “ha sido un placer compartir experiencias”, que José Fernando Prieto está en su derecho de privatizar el foro, yo con ello y en contra de alguna respuesta dada más arriba , no estoy ni exigiendo ni desagradeciendo, estoy reconociéndole un derecho.
    Sin embargo sí he dicho y repito que aunque él ha puesto el local, el mobiliario….a nuestra disposición para poder reunirnos y hacer agradables nuestras reuniones.
    También he repetido en otras consultas desde hace años que yo no había encontrado un foro tan interesante en internet sobre olivar. Pero el valor de la tertulia no tiene que ver ni con el local ni con su ornamentación, sino con la suma de todas y cada una de las individualidades que en él participan.
    Ignoro cuantos de los que participamos van a quedar en el foro de pago, creo que muchos de los que entran en la actualidad van a dejar de hacerlo, pero esa es una creencia y yo en temas de creencias no quiero entrar.
    Lo que sí está claro es que el foro aparte de por el local lo es fundamentalmente por los que participan y esos no tienen contrato ni con infolivo ni con ninguna otra web , por lo que la tertulia puede cambiar de “casino”…y esto ni es amenaza, ni es desagradecimiento es simplemente conjugar derechos: el de privatizar el foro con el de opinar libremente y de modo gratuito. Mi intención va ser la misma que la que he tenido hasta el día de hoy en infolivo, la de compartir experiencias, la de plantear dudas…..desde el respeto y eso lo voy a seguir haciendo, si continúa el local abierto me quedo, si lo cierran me busco otro y tan amigos.
    Saludos a todos los foreros y espero continuar compartiendo tertulia en un foro abierto y gratuito.
    Hasta siempre
  78. 15 Ene 2007 - ya mismo habra q pagar hasta por respirar , soy agricultor y olivarero desde mas de 27 años y bueno suelo entrar en este foro hay opiniones y alguna informacion q esta bien pero de pagar nada , hay muchos foros agricolas si este se pone de pago pues a otro y ya esta,
    un saludo a todos.
  79. 15 Ene 2007 - El Sr.Zapatero ha reconocido hoy que cometió un error.Lo mismo tenia que hacer el responsable de esta web.
  80. 15 Ene 2007 - Administrador al hilo del revuelo que se ha montado con lo de pagar o no en infolivo, he entrado en otros foros agricolas para intentar irme a la "competencia" y la verdad que como el de infolivo no hay ninguno.
    Pero tambien es verdad que lo importante de esta empresa si podemos llamarla asi es el factor humano, es decir los foreros, la parte tecnica se puede conseguir pasandonos a otro foro de internet, aunque costaria algun tiempo coger el hilo por donde lo habiamos dejado.
    Jose Maria (de Loja) estas por ahi?? se echa de menos tu opinión, eres el alma mater de este foro. que opinas sobre el tema ?? entiendo que puedas estar a favor del administrador pero procura verlo desde el pundo de vista de la mayoria de los foreros.
    TUNO
  81. 15 Ene 2007 - Estamos de acuerdo Tuno en que la parte técnica del foro es muy buena, las cosultas con respuestas nuevas se encienden, tienes indice de ultimas consultas, tienes búsqueda de consultas de hace años, esta centrado en el olivar...y es como nuestra segunda casa.
    No me cansaré de repetir que he echado muy buenos ratos en él...pero tampoco dejaré de repetir que todo eso con ser importante no es la esencia del foro, esos son accesorios muy convenientes, pero la esencia está en el contenido y el contenido lo dan las personas que en él participan.
    En ocasiones se ha hablado en el foro de la biodiversidad forera y es cierto y lógico que la haya, esa biodiversidad engloba actitudes e intereses muy diversos, sin embargo yo destacaría lo positivo y esa parte positiva de muchos de los individuos que han participado en el foro es la que cuenta, y esa parte que cuenta espersonal e intransferible y ppertenece a esos individuos independientemente del lugar de encuentro.
    ¿que a mi me gusta este lugar? indudablemente...pero dejando muy claro que el lugar es muy muy, muy secundario, los individuos son los que tienen los contenidos y los llevan consigo allí a donde vayan
  82. 16 Ene 2007 - ¿Y quien mantiene el local? ¿nadie? o uno sólo como ha pasado durante 10 años.

    Seamos serios.
  83. 16 Ene 2007 - menudos pajaros estos se quieren enriquecer a costa nuestra esto es un atraco dejad el foro como esta hombre que asi es como quiere la gente tanto premio ni tanta leche
  84. 16 Ene 2007 - Yo soy serio, 83:
    Pago mi conexión a internet, utilizo mi equipo y mi tiermpo de ocio y a partir de ahí elijo libremente aquello que internet me ofrece y que creo que me interesa
    En esas condiciones, me ha interesado el foro durante años, yo respeto los intereses de cada cual y en este caso si los del administrador se veían perjudicados lo puedo entender, pero también quiero que se respeten los míos, yo voy a continuar opinando, con mi conexión, con mi equipo, ern mis horas de libre disposición en aquel lugar en el que me dejen y me convenga...y no hay muchas más historias
  85. 16 Ene 2007 - creo que me he equivocado de número y es 82 en ligar de 83
  86. 16 Ene 2007 - Pues nada, vete a buscar en internet y lo mismo acabas reconociendo el valor de este foro.
  87. 16 Ene 2007 - Lástima que todo lo que es bueno, o sea pecado, o engorde o termine por salir caro, como este foro ahora... Ahora que yo le había cogido el truquillo y estaba enviciado... Enfín, la sabiduría que ganaba, la cambiaré ahora por tiempo para hacer otras cosas.
    ADIOS CON EL CORAZÓN, HERMANOS FOROFOS
    (En esta vida todo es un desengaño)

    JOSÉ L´ALDEANO
  88. 16 Ene 2007 - Yo siempre he reconocido el valor de este foro y lo he manifestado en numerosísimas ocasiones desde hace años, de no haber sido así no hubiese permanecido en él durante 5 ó 6, pero también he destacado siempre que el funcionamiento de cualquier colectivo depende de los individuos que lo integran
  89. 16 Ene 2007 - Me parece una barbaridad pagar 40.000 pesetas al año para entrar en Infolivo. Con ese dinero contrato un perito agrícola para mí solo. Si el administrador hace corto de dinero con la publicidad, que lo diga y aplique una cuota acorde con los gastos; seguro que los foreros responden y saneamos la economía del foro. Lo del premio mensual me suena a falso, a exclusividad para unos pocos (léase "alguno" de los Grandes Clásicos del Foro). Con sólo 500 suscriptores, el foro generaría VEINTE MILLONES de pesetas, una cantidad que hace pensar en muchas ideas raras.
    Creo que es una equivocación meter el dinero donde antes sólo había pasión por los olivos y amor por el campo.
    ¡Y yo que pedía LEÑA a la CONTRASEÑA, porque me molestaba tanto derecho de admisión...!
    MALA.
  90. 16 Ene 2007 - Pues estas equivocado, el comportamiento de un colectivo no depende de los individuos que lo integran sino de la organización del grupo. Y eso hay que pagarlo.
  91. 16 Ene 2007 - Eso lo dices tu, pero el colectivo siempre depende de las suma de los individuos que lo integran, la organización tiene su importancia , pero no esencial sino secundaria, hoy, ayer y siempre, en España y en Japón.
  92. 16 Ene 2007 - Con la gente que entramos, seguro que ya con 19 euros, pero al año, había para pagarle al webmaster un buen sueldo... Debería pensarlo. Se paga mucho menos por pertenecer a asociaciones agrarias. ASAJA, etc.
  93. 16 Ene 2007 - ¿He pecado de pardillo?.
    Esta mañana, tras desayunar y dejar al crio en el aula matinal del cole, encendi el ordenador para trabajar. Seria entre las 8'30 y 9. A punto estuve de clicar en el Presto para seguir con el presupuesto que me ocupaba, cuando de pronto...el raton cobro vida. Como sospechando algo. ¡¡¡CLIK!!!. ADSL conectado y Explorer en marcha.
    De ahi, a estar en el foro, no medio mas que lo justo para picar en la entrada de Favoritos "www.infolivo.com/foro".
    Y hala....pa´dentro.
    ¿¿Eeeiinnn??. ¿Premio Infolivo?...Cachiss,...¡¡¡QUE NIVEL!!!!
    Una primera lectura apresurada, a salto de mata, con legañas casi, fue la culpable.
    ¡¡¡ OJU...que chuli!!!. 300 eurillos al tio/a que ponga la mejor consulta. ¡ Y a votar por los foreros....OOOOOOOOOLE !. Te apuntas, pagas los casi 20 €, administras tus respuestas......!! de P.M.!!.
    Y yo, idiota de mi, lo di por un concurso.
    Pero algo habia que no. Que inconscientemente no me cuadraba. Y voy y pongo la primera respuesta.... No comment.
    Y ahora, al turron.
    Se quiera o no, este mundo esta manejado, con matices pero manejado, por leyes economicas. En base a ellas lanzo esta pregunta a quien me quiera o pueda responder:
    ¿ Que obtengo a cambio de mi dinero?.
    ¿ Esta garantizada la calidad y fiabilidad de las intervenciones?.
    ¿ Que es exigible por un suscriptor y que no?.
    .
    .
    .
    Dejo la lista abierta a otras interrogantes para quien las quiera plantear. Si esto quiere ser un foro "SERIO"....seamos serios.

    Porque la verdad, y JF, siento no encontrar otra manera de expresarlo, me esta pareciendo que todo esto es o un farol o una huida hacia adelante.
    Saludos a todos/as.

    K.M.
  94. 16 Ene 2007 - K.M. es tardisimo creo que hacía años que me daban estas horas en infolivo (debe ser la historia de privatización) he intervenido en varias respuestas anteriores: la 59, la 77, la 84 la 91 y alguna más.
    Por tanto no puedo alargarme.
    Destaco lo de siempre para mi lo importante, es el desinterés la ausencia de afan de notoriedad y las ganas de compartir y si a eso acompañas la experiencia mejor, por lo demás las garantías de veracidad en internet ( no en este foro sino en general son muy limitadas)
    Saludos
  95. 16 Ene 2007 - ¿La 59?. ¿Pontanes?. ¡¡¡Donde leches esta ESO!!!

    K.M. (modo ignorante "on")
  96. 16 Ene 2007 - EEEHHHHH, EEhhhh, EH¡¡¡¡¡¡¡¡. Quieto parao.
    El google es el google.
    Pontanes: Natural de Puente Genil.
    K.M.
  97. 16 Ene 2007 - No os da pena cargaros el foro???
  98. 16 Ene 2007 - ¿A quien te diriges, 97?
  99. 16 Ene 2007 - Al webmaster 98
  100. 16 Ene 2007 - Comprendo que el foro tiene unos costes, comprendo que los dueños del foro algo tienen que ganar, soy partidario del liberalismo económico y por ese motivo en conciencia no puedo criticar que se ponga precio y se cobre por todo. Además el hecho de que exista un foro que no pertenezca a ninguna institución pública que lo subvencione, es una garantía de imparcialidad e independencia, así es este foro y eso para mí, en estos tiempos, no tiene precio.
    Sólo una observación, en el mercado el precio de las cosas está fijado por la concurrencia entre oferta y demanda, en el caso de este foro han fijado un precio, es el precio de la oferta, la demanda decidirá si es alto o bajo. No existes foros similares para comparar, en buena medida el valor del foro es aportado por los propios foreros participantes.
    Pero como en todo en la vida la demanda decidirá si es caro o barato, puedo estar equivocado y puede ser muy barato.
    En mi modesta opinión es caro, y me despido.
    He utilizado el foro para entretenerme, para obtener información, para aprender, he aportado lo que he podido. No se me caen las lagrimas como a otros, y el motivo de mi retirada es muy simple, la tarifa puesta equivale al 1 % de mis ingresos regulares mensuales, la vida esta muy mala y tengo otros muchos vicios que atender. Amigo Webmaster, asi es la vida oferta / demanda.
    Muy agradecido a todos los foreros por todo lo que me han aportado y saludos y suerte a los dueños del foro.
  101. 16 Ene 2007 - He sido durante muchos años, asiduo al foro, delcual he aprendido mucho y e intentado dar mi modesta opinión con los conocimientos que tengo del olivo, gracias a tantos y tantos: a josé maria de loja, a gomez, al vagabundo en definitiva a todos los que han intentado aportar algo positivo, en este dificil mundo de la agricultura.ADIOS Y SALUDOS A TODOS.ESPEREMOS QUE NOS VEAMOS EN ALGUN OTRO FORO,DE AGROINFORMACION,INFOAGRO, Y MUCHAS GRACIAS A TODOS.
  102. 16 Ene 2007 - Pues a mi me parece que el tema de los costes del foro no han sido principalmente el detonante. Creo que el ambiente general del foro ha degenerado mucho, vamos que se empieza a hablar de verticilium y a la quinta respuesta unos empiezan que si el presidente del partido nosecual, que si arrastramos las consecuencias de no se que.... descalificaciones varias e insultos mas o menos ofensivos........ Creo que la decisión que ha tomado el Webmaster es la misma que un padre que ha visto crecer a su hijo sano, le da todo lo que necesita y la libertad para que crezca y durante la edad del pavo el retoño se revela y se ve incapaz de enderezarle y prefiere mandarle a un internado con duras medidas antes que perderlo definitivamente.
    Vamos que no es el padre el que acaba con el hijo, si no es el propio vástago el que con su actitud se ha degenerado.
  103. 16 Ene 2007 - Buenos días, José Fernando, creo que antes de dar una subida por conectarse al Foro habrá calculado muy bien los que pueden quedar en el servicio de pago, ya que solo usted sabe la cantidad de gente que entramos en el Foro.
    Pero seguro que se le ha pasado por alto otra cosa y es que aquí no entramos los grandes empresarios de la aceituna, ya que estos no necesitan el Foro absolutamente para nada y Usted lo sabe.
    Entonces quien necesita este foro? esta clarísimo, los que menos poder adquisitivo tenemos, porque no podemos pagar ingenieros agrícolas para que nos oriente sobre plagas y sobre como realizar abonados entre otras cosas.
    El tema lo habrá estudiado, para tantear al forero, y después dejarlo a un precio intermedio, que seguirá siendo caro.
    No cree usted Sr. Administrador que si entrásemos de pago unos 500 foreros, el ingreso seria de 9.500 €, para restar 300 por la supuesta mejor pregunta, quedarían 9.200 €.
    Seria un cambio sustancial, pero que no se va a dar el caso porque no podemos pagar tanto dinero los consultantes de este Foro, por lo cual la idea está condenada al fracaso.
    Ahora me tengo que ir para el campo, cuando vuelva echaré un vistazo para ver como va esto.
    Saludos cordiales, y hagan un buen análisis de la cuestión que bien merece la pena.

    José Antonio Zamora.
  104. 16 Ene 2007 - este lo que se quiere es forrar
  105. 16 Ene 2007 - Me gustaría saber cual fue la idea con la que J.F. abrió esta Wedmaster del olivar, en concreto este foro; y saber qué sucesos le han hecho cambiar. sería de gran ayuda o consuelo el que Nos lo pudieras explicar, para entenderlo.
    Pues un foro al que todos contribuíamos,en mayor o menor mediada, de forma libre y gratuita nos haciá sentirnos muy bien como olivareros, echando buenos ratos con los compañeros.
    Respeto la decisión si se lleva a cabo el cobro de cuotas, ESO YA SERÁ OTRA COSA .Y deseo que le vaya bnien en su negocio al Sr. J.F. Pero como dijo uno de mi pueblo cuando hablaron del subir la cuota del Casino de Montoro:
    "Señores: si hay que subir la couta que se suba, pues así qudarán los que tengan que quedar, PORQUE YO ME VOY"
    Saludos a todos los foreros y ya nos encontraremos en otro foro,mi correo es ancorlo@yahoo.es
  106. 16 Ene 2007 - 105. Eres de Montoro? Pues el casino parece que esta remontando. Eso si, sigue faltando savia nueva y sobrando clasismo.
  107. 16 Ene 2007 - Si lo que se quiere es restringir la entrada de los foreros indeseables que dan mal ambiente, yo creo que con una cuota simbólica hubiera sido suficiente. 19 € al mes me parece demasido, abusivo. No creo que tenga mucho éxito, sinceramente.
    JBJ
  108. 16 Ene 2007 - Yo dimito, espero que coincidamos en otro foro, Jose Fernando lo creo y Jose Fernando ha optado por liquidarlo, porque esto es una liquidacion encubierta.
    EL NOVATO
  109. 16 Ene 2007 - yo creo que no, que es una limpia para que se quede el que tiene realmente interes y para tener fondo para mantener un foro.

    La gente que se ha ido anda por ahí colgando estas consultas de lo de la nueva etapa del foro copiadas de aquí y siguen montando bronca, pues alli son aún mas anónimos y nadie les controla. Es como una reunión de señoritas tomando aburridas el te y murumurando y quejandose con envidia. Menos mal que lo hacen en otro lado. Menos mal que se han ido.
  110. 16 Ene 2007 - Pienso que no hay vuelta atrás. Creo que aunque se produjera el anucio de que el foro continuaba grtuito, el daño es irreparable.No me siento con animos de volver a entrar.ADIOS A TODOS DESDE EL ESPARRAGAL.
  111. 16 Ene 2007 - Creo que es un grave error restringir este foro a suscriptores, al final quedarán 4 y se aburrirán. A mi me ha entretenido mucho y me ha enseñado alguanas cosas sobre el olivo.

    ¿Webmaster has pensado en la publicidad antes de cerrar la página?

    Un saludo a todos los foreros, ADIOOOOOOOOOSSSSSS
  112. 16 Ene 2007 - 109: si es que con intervenciones como la tuya, no queda mas remedio.
    ¿Aquello es criticable?. ¿Y tu postura,no?.....En fin.
  113. 17 Ene 2007 - Y la tuya yéndote enfrente y siguiendo por aquí para ir al otro lado a murmurar?? amos anda 112, que se te ve el plumero!!!!
  114. 17 Ene 2007 - Me surge unas dudas ¿ese importe es con iva incluido?, ¿se extiende factura cuando se realiza el pago?.
  115. 17 Ene 2007 - Yo creo que estais crucificando al señor moederador, este hombre como mucho estais diciendo lleva diez años luchando por este foro. ¿se le a agradecido alguna vez el trabajo que esta realizando?, creo que pocas veces lo habeis felicitado, y cuando ha quitado alguna respuesta mal sonante, o subida de tono. ¿ Que habeis echo?
    Criticarlo diciendo que esto no es un foro de libre expresion. En mi humilde oinión creo que esta persona hace lo correcto, ya que tambien esta diciendo que tenemos veinte accesos gratis al mes. Por lo tanto no va acerrar el foro a cal y canto, simplemente esta intentand limpiar un poco el foro, y que cuando contestemos a alguna pregunta lo hamos con las ideas bien claras de lo que vamos a decir y no perdamos el tiempo en entrar para insultar y despretigiar a nadie
  116. 17 Ene 2007 - Llevo 4 años conectandome casi a diariop a este foro, aunque participo poco, porque los conocimientos que tengo los he aprendido aqui leyendo cosultas,alguna vez he dado mi opinion sobre algo, algunas veces firmando y otras no.Hoy entro para dejar mi opinion sobre el tema.
    Mi opinion es que seguire de momento hasta ver como se desarrolla el tema, me parece carisimo 19 E, no se cuanto tiempo podre seguir, si compensa lo aprendido con lo pagado, el tiempo lo dira.
    Creo que podriamos pagar la subscripcion de la revista y si se necesita dinero para el mantenimiento del foro pues con publicidad o algo parecido.
    Lo dicho un voto de confianza por los buenos tiempos, pero no se por cuanto sera.

    JARILLO.TAX

  117. 17 Ene 2007 - Tal vez sea que somos muy egoistas, o que nos creemos que ya lo sabemos todo.

    Juntos hemos aprendido mucho y lo que nos queda por aprender podemos perderlo.
  118. 19 Ene 2007 - Yo pensaba que todo este maremagnun se pagaba gracias a la publicidad y al trabajo desinteresado de algunos que todos conocemos.

    Veo que ese trabajo desinteresado ha debido de dejar de serlo y JF necesita pelas; o me equivoco?

    Si no es porque él o su grupo quieran ganar pasta yo no lo entiendo, y creedme que se lo que cuesta esto.

    ALPECHINITO
  119. 19 Ene 2007 - En este foro han intervenido centenares de personas que desinteresadamente han aportado consejos, fotos, preguntas, temas de debate etc. Si todo esto ahora se explota comercialmente por el webmaster, se está violando la propiedad intelectual de los foreros. Cuando el foro sea de pago,
    todas las consultas precedentes deberán de ser borradas de otro modo se estará produciendo una violación de la ley.
    RGG
  120. 19 Ene 2007 - Agradezco, a todos los foreros los conocimientos que he adquirido, gracias ha este foro, siento mucho no volver si se convierte en un foro de pago, mi respeto hacia el webmaster, pero lo siento. Saludos y gracias.
  121. 20 Ene 2007 - leete la resp 14.
  122. 20 Ene 2007 - CHINITO del ALPE, claro que querran ganar dinero como todo el mundo o tu trabajas por amor al arte.

    Nadie se cree que tu no montas otro infOlivo porque no quieres dinero.
  123. 20 Ene 2007 - infOlivo es un salón donde hay 100 corrillos hablando del olivar y cuando en un corrillo salta una noticia importante se extiende como el "aceite" a todo el salón.

    El que quiera seguir en el salón tiene que pagar para limpiarlo.

    Eso es todo. No le deis más vueltas. Todo lo demás es fruto de vuestra imaginación.
  124. 20 Ene 2007 - A ese precio, no sólo limpiarlo, sino poner marmol de lujo, sueldo para el administrador y azafatas.
  125. 20 Ene 2007 - Pues claro, y porque no.

    Lo único importante es que es un salón de agricultores que no existe en ningún otro sitio del mundo y además es la envidia de muchos foros de elite.
    Sólo hay que pensar si queremos que siga siendo de agricultores o nos lo dejamos quitar por 3000 pelas.
  126. 20 Ene 2007 - Al mes, ojo al mes, 37000 pelas al año, ojo.
  127. 20 Ene 2007 - Si si al mes, con suelo de marmol, butacas de piel y azafatas..

    O caso tenemos que estar los agricultores siempre en el suelo.
  128. 20 Ene 2007 - CHINITO del ALPE, eso de "JF necesita pelas; o me equivoco?" es de muy mal gusto y denota la clase de persona que debes ser.

    Tus palabras sólo pueden ser fruto de una envidia que te corroe o de que crees que has trabajado mucho por este foro. El primer caso tiene poca solución, pero el segundo es muy fácil, sólo tienes que llamar al webmaster y pedirle que te levante tu mejor consulta como punto verde para optar al premio.
    Yo he hablado con él y me ha dicho que desde la consulta 10909 para delante hay registro de autor y se pueden convertir en punto verde.
    Ahí está una de las principales claves del nuevo foro, ahora el que aporte al foro recibirá un reconocimiento por parte de todos.
  129. 20 Ene 2007 - Venga ya, hombre, es un simple foro de Internet, eso si muy interesante para los que nos dedicamos a esto, pero no creo que se necesite más de lo que tenemos. Un programador te monta este foro en un par de días, y con mejor tecnología que la que se utiliza en este que usa los antiguos CGI que ya nadie utiliza.
    Como servidor vale el que utiliza la empresa para sus propósitos generales, incluida la base de datos y el ancho de banda. Cualquier portal y empresa monta un foro por cuatro duros; ahora el foro se hace importante por las participaciones y este ha tenido mucho éxito, en otros casos, y yo he desarrollado varios, las preguntas y respuesta no pasan de 10 o 12 al año, y por lo tanto lo utiliza nadie y en algunos casos hasta se ha eliminado .
    Tras el éxito de infolivo, que creo que ni el administrador se esperaba, ha decidido sacarle jugo económico, todos sabemos que por el precio, contenido y participantes no le va a funcionar, pero lo que es éticamente reprobable es que se utilice comercialmente la consultas y respuestas recibidas en estos años, estas se deberían de poner a disposición pública y/o no utilizarse en el nuevo foro de pago.
    Para mi el administrador era una persona admirable y muy respetable, a partir de ahora, si hace uso económico de la base de datos, se convertirá en alguien éticamente muy reprobable. Pepeillo.
  130. 20 Ene 2007 - usease, para ti las personas son admirables mientras te regalan cosas...
  131. 20 Ene 2007 - Creo que no te enteras, el foro es lo que es no por el administrador, sino por los foreros con su preguntas y respuestas, vería bien que cobrara por le cálculo de las necesidades de agua u otras utilidades de este portal haciendo Web-service.
    Cuando alguien hace algo desinteresadamente, como el asesor de riego, y otros foreros que han aportado buenos consejos son admirables, cuando hay que pagar, estoy contratando un servicio y lo unico que espero es que sea un buen profesional, pero no es admirable, sólo cumple con el trabajo por el que le pago.
    El precio propuesto de 19€/mes respecto al costo de alojamiento y administración es desorbitado, en mi empresa cobramos 100€/mes por administrar y mantener servidores de Internet par empresa que le dan tecnologicamente 100 vueltas a este (Bases de datos y servidores de aplicaciones en grid, web caches, portales contextuales....) .
    Se podia habrir una consulta donde el administrador exponga los gastos de mantenimiento y entre todos veamos como hacerle frente.
    Pero bueno no importa, que haga lo que quiera, el mercado y los foreros lo pondrán en su sitio. Solo que da pena que se pierda un lugar de encuentro como este, pero lo mismo pasó cuando cerro el bar de mi pueblo, y ahora ya hay diez y además mucho mejores. Pepeillo.
  132. 20 Ene 2007 - Pepeillo se ve que sabes de informatica. ¿Como se puede saber si 19€/mes es caro? ¿Cuantos foros de pago conoces?
  133. 20 Ene 2007 - No conozco ninguno, todos los que hemos desarrollado para instituciones o empresas privadas son gratis, es más se promociona su uso a veces incluso con regalos, y nada funcionan como he dicho como mucho con unas decenas de consultas al mes.
    Porque el administrador no publica los gastos y se establece una lista de interesados para fijar el precio de mantenimiento, como se hace en las comunidades de propietarios, y se va revisando conforme se den de alta o baja usuarios.
    Lo que no entiendo como los colaboradores habituales del foro, que firman sus consultas, no ha opinado es estas o al menos no se han atrevido a firmar.
    Pepeillo.
  134. 20 Ene 2007 - Entonces, si no existe ningún foro de pago en internet, estamos hablando de un intento del webmaster de crear algo pionero en el mundo de internet, y precisamente lo crea con el apoyo de agricultores y sin ninguna ayuda institucional...

    vamos, que cada vez lo veo más barato.
  135. 20 Ene 2007 - Efectivamente, existen foros de élite con accesos restringidos y foros gratis que no funcionan.

    Este seria el primer foro técnico abierto por y para agricultores por una cuota mensual.

    En nuestras manos está.
  136. 20 Ene 2007 - Que Dios te conserve el criterio.
    Pero algunos no nos hemos enterado que es lo que se quiere vender, sólo que se quiere cobrar por participar desinteresadamente en un foro.
    Porque no hace una cosa, deja un foro público como el de ahora, con la base de datos actual, y crea en paralelo otro privado de pago como el que se pretende, y como parece barato que cobre 30€/mes y un premio de 1000€ a la mejor consulta; y se acabo la polemica.
    Este sistema si lo tienen la mayoría de los portales que hemos diseñado, un sitio público con información, foros, soporte... y otra privada para socios, clientes, etc; incluso hay alguna para el envío de consultas profesionales, pero responde siempre un profesional cualificado de la casa al que se le paga un sueldo y tiene una responsabilidad, algunas de estas consulta las hace públicas para que otros asociados las puedan consultar. Pero eso es otra cosa, si el señor administrador quiere montar un asesoramiento web para el olivar que lo haga, unos lo contratarn y otros no, lo que no puede pretender es cobrar porque otros respondan a esa consultas. Pepeillo.
    Ah, si te parece barato puedes contratar 4 o 5 accesos.
  137. 20 Ene 2007 - Pepeillo eso puede ser otra combinación, pero el webmaster la ha decidido así. La cuestión es si vale la pena pagar 19€/mes por algo que no tiene referencia mundial en ningún sector y se crea por y para el Sector del Olivar en España.

    ¿Vale la pena dar un voto de confianza al webmaster que nos ha conducido hasta esta altura o no?

    Esa es la cuestión.
  138. 20 Ene 2007 - Yo el voto de confianza se lo doy, pero me gustaria saber como a todos que se nos va a ofrecer.Si contrato internet, se lo que me ofrecen, si contrato via digital ,tambien; Aqui no se si se me va a ofrecer algo mas de lo hay o no, por eso pregunto: que se ofrece? Hay algun proyecto para el futuro?.
    No es tan dificil dar una informacion.
  139. 20 Ene 2007 - Oye, a lo mejor me equivoco, y la profesionalidad del foro es tal que cualquier pregunta técnica que se plantee se responde adecuadamente y además por varias personas, como si fuera un asesoramiento multidisciplinar y de multiples expertos, entonces puede ser como dices hasta barato. Claro que supongo que los asesores que emitan un diagnóstico trabajado quieran cobrar por sus servicios, no se como se lo va a montar el administrador para pagarles, y no creo que lo hagan por un premio por votación y a la consulta, como pretende, y no a la respuesta. Pepeillo.
  140. 20 Ene 2007 - Un ejemplo del caso, es el asesor de riego.
  141. 20 Ene 2007 - Yo he entrado más de 20 veces y esto sigue funcionando ¿?
  142. 20 Ene 2007 - Pero ¿el asesor de riego cobra del administrador?, por que sería justo que cobrara por su respuesta, si lo hace el administrador por el acceso. Pepeillo.
  143. 20 Ene 2007 - Eso también puede ser otra propuesta: que las puntos verdes no entren en ningún concurso sino que sean asesores cualificados que pagamos entre todos según el número de preguntas que nos respondan. El resto del foro puede seguir debatiendo sobre el tema, incluso rebatiendo criterios técnicos de los asesores pero con el debido respeto.

    Eso tiene futuro.
  144. 20 Ene 2007 - En referencia a los comentarios del 132 y 134. Existen cientos, sino miles, de paginas de internet de pago. No ya foro, sino web completas con secciones de todos los colores. Foro incluido.
    Asi que de novedad mundial, pues como que no.
    Eso si. La calidad del contenido, la fiabilidad de lo que alli se dice, el nivel cientifico y/o tecnico...etc son de otra galaxia comparado con lo que se lee por aqui, por lo menos de momento.
  145. 20 Ene 2007 - Y cuanto valen esas páginas??
  146. 21 Ene 2007 - oye, pepeillo, y si eres profesional de la informatica, estas enganchado a este foro y dices que habría que colaborar desinteresadamente para mantenerlo, te pregunto dos cosas:

    1º.-¿POR QUE NO TE OFRECES TU Y TU EMPRESA PARA MANTENER, PAGAR Y LIMPIAR ESTE FORO? ¿NO HABLAS DE QUE HAY QUE APORTAR ALGO DESINTERESADAMENTE? ¡NO HABLAS DE QUE HABRIA QUE ENCONTRAR SPONSOR PARA NO COBRAR?


    2º.- Si tanto colaboras... ¿has puesto alguna copnsulta con foto? ¿tienes algun programa desarrollado en el portal de al página (hay varios y todos ghechos desinteresadamente) ¿colaboraste en la revista?


    Fdo: uno que SI ha mandado fotos, y ha empezado muchas consultas que han pasado de las 25 respuestas, algunas hasta llegaron a mas de 5O, y que además PIENSA QUE ESTO ES UNA EVOLUCION NECESARIA PORQUE ESTE FORO ESTABA SOBRE-HABITADO Y CON CUOTA O SIN ELLA IBA A REVENTAR EN UNOS MESES.
  147. 21 Ene 2007 - Si, la cuota va a ser la salvación de los que se queden. Mas vale foro restringido y bien llevado, que libre, gratis y como jaula de grillos.

    Y la fama internacional, ya la tiene.
  148. 21 Ene 2007 - Ya se verá más adelante lo que va a suceder con el foro, tengo la impresión que en estas fechas está saturado de foreros que entramos a leer consultas o a expresar nuestras opiniones.
    Quizá por esto el Sr. Administrador ha decidido quitar de en medio la posible saturación a la que me refiero.
    El tema puede estar estudiado y orientado en esta direción y posiblemente seguiria lo mismo con una cuota pequeña, por lo cual supongo que se habrá decidido poner una cuota más alta, para quitarse del foro un buen montón de foreros.
    Personalmente me gusta hechar un vistazo casi a diario y como yo, supongo que habrá un buén número foreros.
    La duda que tengo es que con la cuota exagerada que se ha puesto o se pretende poner van a quedar los foreros más claros que los padres santos.
    Yo desde luego cuando intente entrar y me exija la cuota ya se habrá terminado mi caminar por el foro muy a pesar mio, pero no puedo pagar la supuesta cuota de 19 € mensuales.
    También opino como Pepeillo, no considero que deba ser premiada la mejor pregunta, ya que supuestamente cada forero realizamos las preguntas que necesitamos ser ayudados por el resto de compañeros del foro, el premio en su caso deberia ser para la mejor respuesta, que es donde está el mérito.
    Existe un dicho periodístico que dice: la inteligencia del indivíduo no se demuestra con la pregunta, si no realizando la respuesta adecuada a cualquier pregunta por difícil que esta resulte.
    En fin sea cual fuere la decisión que se tome para los destinos del foro, solo le puedo desear que continue con el éxito tenido hasta ahora.
    Saludos para todos los que hacen posible la esistencia del mismo.
  149. 21 Ene 2007 - Al 146, Llevo participando el el foro desde el principio, he realizado múltiples consultas y he respondido a las que me han parecido interesantes casi a diario y he puesto fotos. Es más hay una consulta con unas fotos de unas máquina artesanales para la recolección de olivo intensivo que envie incluso realicé videos que puse en servidor FTP ya que aqui no se puede, la máquina o la idea no está patentada y la expuse desinteresadamente para que a cualquiera le pudiera servir de idea, incluso he acompañado a alguna visita para mostrar el artilugio; también he ofrecido las reformas ralizadas con un año de experiencia y si sigue el foro el año que viene publicaré las proximas.
    Para limpiar el foro hay que cambiar la estructura, publicando el álias del forero tanto en las consultas como en las respuesta y poder, a través del foro, enviar correos personales. Esto frena. algunos comentarios, aunque disminuye también el número de respuestas interesantes; con el pago se frena a casi todos los oportunistas que no les importa cargarse el foro con insultos o política, pero la cuota debería estar sobre 10€/año. Siempre pienso en foro como en un bar, cuando los desalmados se sienten anónimos mean las paredes y pintan los baños, cosa que no se les ocurre hacer en la barra, si cobras la entrada paras a los merodeadores, pero tampoco dejas entrar a gente que puede ser muy interesante incluso aquellos que vienen a enseñar y no a aprender; ahora si pones 19€ por entrar a un bar lo conviertes es un club inglés con cuatro remilgados, y que quieres que te diga prefiero la taberna andaluza.
    Creo que he aprendido mucho en este foro, pero también he ofrecido lo que se hacer desinteresadamente. Pepeillo.
  150. 21 Ene 2007 - Una cosa está clara, este foro era el mejor y ahora es único, porque no existe este producto en internet.
    Animo y mucha suerte.
  151. 21 Ene 2007 - si el pepeillo dice lo que dice, trabajando en una empresa especializada en foros, es porque sabe que esto no se monta de la noche al dia, y es un producto unico. Lo que pasa es que el es un agarrao.
  152. 21 Ene 2007 - No se entiende como se critica el precio habiendo un mes de suscripción gratuita.
    Será caro el mes que viene, pero este?

    (gua, gua, gua, yo no puedo pajar eso, gua, gua, gua)
  153. 21 Ene 2007 - Si a los seis meses el proyecto funciona, sera barato. Y si te ganas una consulta de esas verdes, tienes suscripción gratis pa mas de un año. Antes de que se me acaben los accesos, voy a abrirme una punto verde, a ver si me saco la suscripcion gratis.

    Uno que está en contra del precio pero no de que se cobre.
  154. 21 Ene 2007 - Si el nuevo foro funciona puede ser muy interesante. Con la cantidad de gente multidiciplinar que estamos podia haber una punto verde con noticias, otra con eventos, congresos, un asesor de malas hierbas, un abogado, un especialista en energía solar, un especialista en mecánica, otro en tractores, otro en atomizadores, otro en remolques, otro en almazaras, otro en precios, otro en hongos, otro en abonado, otro en riego como el asesor, otro en contabilidad, otro en ayudas, otro en fiscalidad, joé podría haber de todo.
    Entrar en un foro así seria interesantisimo.
    Para cualquier trabajador en una materia no llevaria un gran esfuerzo, y el que no sepa que aportar que eche un rato buscando noticias, eventos, o lo que sea en internet.
    Si todos funcionamos tal vez se pudiera poner más premios y de más importe, o pagar a los que aportan por respuesta, yo que sé?.
    El caso es que los que aporten tengan reconocimiento y los que no aporten que pagen.
    La idea no es mala y puede cuajar un gran foro, pero todo depende de si queremos colaborar.
  155. 21 Ene 2007 - 154.Esta respuesta es interesantisima, pero no se si son macutazos o has oido campanas?.
    esta respuesta la esperaba del moderador y me gustaria que la confirmara, por que si fuera asi se entenderia el pago de la cuota.
    Seria un sitio donde poder pedir consejo sobre cualquier cosa.
  156. 21 Ene 2007 - Yo no se lo que oye, o no oye el administrador. de momento no ha dado señales de vida. Y eso a mi me mosquea, ya que el administrador podia pensar que en un foro tan concurrido como este, el hecho insólito de pagar, causaria el revuelo que esta causando.
    A mi me gustaria saber algún dia, antes de que se acabe mi suscripción, la opinión del administrador, sobre muchas de las opiniones aquí vertidas últimamente.
    Personalmente pienso que pagar para opinar, ya es lo último que se podría pedir, otra historia seria, pagar para que un equipo de profesionales, me asesoraran en mi olivar. Pero me parece que no se trata de eso.
    En los últimos 2 años he colaborado respondiendo cuando he sabido algo, o preguntando, y también desde el primer número de la revista.

    Pero creo que hasta aquí hemos llegado, la verdad 19 € me parece muy exagerado, por lo que se ofrece a fecha de hoy.
    Es como pagar y encima poner la cama.

    Por cierto, alguien le ha mandado un e-mail directamente?, lo ha respondido?
    Saludos y suerte

    Jepi
  157. 21 Ene 2007 - Pues otro que ni se suscribe por 19 € ni que tampoco lo haría por 1 sólo € :
    Y la cosa tiene su explicación , para mi desde luego, y no es ni tacañería, ni pobreza extrema, no soy un potentado pero tengo mucho más de lo que necesito, pago una cuota a internet y compro todo aquello que por necesidad o capricho me permite mi bolsillo, he frecuentado el foro durante años, pero a mí particularmente no me vale la pena pagar por usarlo (aunque entiendo que haya gente dispuesta a hacerlo) yo he consultado dudas, he intercambiado impresiones , he aportado parte de lo que hago en mi olivar cuando las circunstancias de un consultante lo han requerido, pero a mi el foro no me ha modificado mi manera de hacer en mis olivos, hemos podido contrastar opiniones hemos podido intercambiar información, fotos, facilitarnos mutuamente enlaces interesantes en la red…pero en varios años nada por lo que yo considere que tengo que pagar.
    Respeto las opiniones de los compañeros, pero yo ni pago por este foro ni por otro con asesoramiento “técnico”, y explico el entrecomillado: el lugar es perfecto para la tertulia y en la tertulia pueden decirse grandes cosas, cosas válidas…Pero yo de momento aún hay muchas cosas que las prefiero reales, una cosa es comparar dudas incluso probar consejos de no mucha trascendencia y otra tomar decisiones en base a consejos virtuales, el foro puede ser una referencia más y puntualmente puede resolver cuestiones concretas a gente, no todas las cuestiones , ni a toda la gente.

    Se habla en algunas consultas de mono, yo no tengo mono:
    Primero porque cuando uno pasa de los 40, se reducen mucho las posibilidades de caer en adiciones o dependencias como para que su ausencia produzca síndromes de abstinencia.
    Segundo porque uno tiene que trabajar de lunes a viernes y fuera del horario laboral remunerado, dedicarse en parte del tiempo de ocio a una actividad libremente elegida como es el olivar…y luego ya descontados viajes, salidas, familia, amigos ….de ese tiempo muerto , que no es mucho, de ese que unos emplean en ver la tele pues algunos parte de él lo dedicamos a internet y dentro de internet entre otras direcciones habituales para mí, está o estaba Infolivo . No lo he contabilizado, suelo entrar bastante, pero el cómputo total no creo que supere las dos horas semanales…evidentemente a mí eso no me produce mono.
    Con todo lo dicho no voy a dejar de reconocer públicamente una vez más mi agradecimiento a tantas y tantas respuestas amables de muchas de las personas recibidas durante estos años. Agradecimiento que hago extensible al administrador que ha hecho posible el lugar de encuentro.
    Hasta siempre …nos vemos en cualquier espacio libre y abierto de esta aldea global llamada internet
    Pontanés
  158. 21 Ene 2007 - Si Pontanés, pero no estaria mal que hubiera en el foro una claridad de lo que se debe hacer y no un batiburrillo como hasta ahora, sobre todo para los inexpertos como yo.
  159. 21 Ene 2007 - ¿Como se monta una consulta punta verde?
  160. 21 Ene 2007 - Yo le he mandado un e-mail a el directamente y no me ha contestado, por que me gustaria saber que se me ofrece por los 19 E.
    Normalmente las empresas que te quieren como cliente te mandan una carta y te explican lo que pueden ofrecer, yo estoy esperando que me conteste, me gustaria que me contestara antes que se me acabe el credito.

    JARILLO.
  161. 21 Ene 2007 - Te ofrece un mes de acceso por cada pago de suscripción.
    De lógica, nadie sabe, ni siquiera el webmaster, como terminará esto. Supongo que si son muchos habrá muchos servicios y si son pocos habrá que cancelar la suscripción.
  162. 21 Ene 2007 - 159, pincha en Acceso Moderadores
  163. 21 Ene 2007 - Alguien se ha suscrito ya?
  164. 21 Ene 2007 - Por alguna consulta hablaban dos que habian pasado por taquilla.
  165. 21 Ene 2007 - Por favor un ASESOR SEGURIDAD SOCIAL
  166. 21 Ene 2007 - pon una consulta con tu problema como se ha hecho siempre, y si alguien puede ayudarte lo hará.
  167. 21 Ene 2007 - Oye y los comerciales que pululaban por el foro porque no ponen una consulta moderada y responden dudas.
    Seria un detalle por su parte.
  168. 24 Ene 2007 - El nuevo foro puede ser muy interesante.

    El creador de la consulta 16821 " EMPRESA DE RECOLECCION INTEGRAL DE ACEITUNA" deberia crear una consulta moderada para facilitar el contacto privado con él.
  169. 27 Ene 2007 - Creo que yo tampoco voy a pagar los 19€ pero es una lastima que esto se acabe.Hace un rato he entrado en el foro de infoagro por primera vez y allí la gente se esfuerza en presentar ese foro como el sustituto de infolivo,pero pronto te das cuenta que ni ese ni otro foro puede sustituir al infolivo que todos conocemos.

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