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CONSULTA NÚMERO 16660

FECHA: 08 Ene 2007

TITULO: Un consejo sobre lindes.

CONSULTA: Mi olivar linda con una tiera de siembra. Ahora mi vecino quier vallar su tiera. ¿alguien sabe(legalmente o por costumbre) la distancia que debe quedar entre la última linea de mis olivos y su valla? Mis olivos estan a un marco de 10 * 10. Gracias

  1. 08 Ene 2007 - Amigo: Se supone que cuando tu pusiste tus olivos deberías haberlos puesto a una distancia de unos cinco metros, esto es, la mitad de tu marco. De ese modo si él hubiera puesto también, la linde se podría haber roto y se sabría claramente por donde va. Si tu hiciste eso, que tu vecino ponga la valla por allí, es decir, a cinco metros de tus olivos. Si tenéis algún mojón que delimite la linde lo tenéis más claro todavía. Saludos.

    Rpocete
  2. 08 Ene 2007 - Si no vez las cosas claras acude a tu ayuntamiento y alli te informarán de lo correcto y también puedes preguntar a las personas mayores que sabian mucho de lindes y a unas malas tendrías que medir tu finca para decir exactamente por donde van tus lindes, pero hazlo todo con calma no te enfades con tu vecino hay muchas maneras de solucionar los problemas si es que surgen. Un saludo
  3. 08 Ene 2007 - Yo vallé una finca rectangular. El instalador de la valla midió la distancia entre los olivos de mi vecino y los míos y la dividió por la mitad, y allí se puso la valla. Ello ocurrió con el vecino que lindaba por la derecha.
    Con el vecino de la izquierda aplicó el mismo proceder pero al día siguiente de poner los postes me los encontré todos tumbados por el vecino. Contraté un topógrafo, me cobró 60.000 ptas. de las de antes, descubrimos unos 20 cm. en la linde para buscar una antigua acequia que, según el vecino, marcaba la linde con anterioridad. Resultó estar perdida en su mayor parte. Con los restos que quedaban marcamos más o menos una linde, firmamos un acuerdo que refrendó el topógrafo, se puso la valla y después de unos años las aguas de la lluvia han ido descubriendo más trozos de la acequia, resultando que en el acuerdo yo he salido algo perjudicado porque la valla ahora se ve metida dentro de mi finca casi medio metro más de lo que marcaba la acequia.
    En el otro lado (con el vecino de la derecha), donde el operario promedió la distancia, el vecino era un hombre mayor y por una cuarta de distancia, que decía le pertenecía a él, pasados unos días, me volcó unos 40 metros de valla ya instalada, lo denuncié y la cosa acabó en los juzgados donde perdió unos 400 euros.
    CONSEJO: Si vas a instalar un vallado, tantea antes a tus vecinos, habla largo y tendido con ellos y sólo cuando estés MUY seguro ponte manos a la obra. Analiza muy bien si por las lindes hay servidumbres (pasos, cunetas, tendidos subterráneos, etc).
  4. 08 Ene 2007 - Muy buenos los consejos del 3. Sobre todo acuerdo con el vecino y firmar los dos un papel (con un plano o croquis)para que no haya problema. Ún documento fundamental s el parcelario de catastro que puedes consultar en la página del SIGPAC. Sacas la ficha, con el plano, por impresora y sobre ella podéis marcar las cotas o distancias en que estéis de acuerdo (ese mismo papel lo podéis firmar). Midiendo sobre el plano parcelario de catastro puedes tener un error al medir que depende de la escala, pero se te puede ir tranquilamente a 40 cms (Escala 1/2000). Pero sobre todo, lo que te digo, acuerdo con el vecino, escribir y firmar.
  5. 08 Ene 2007 - El derecho a cercar la propiedad es intrinseco al pleno dominio.

    El no podrá cercar terreno que no le correasponda, y deberá llegar estrictamente a su linde.

    Que tu no hayas respetado las distancias minimas a la linde es problema tuyo, no de tu vecino. Desde tu punto de vista, cualquiera que ponga olivos colocaría uan hilera justo en el borde, y así, si el lindero quiere cercar tendría que retranquear a tu favor.

    Lo estás enfocando mal. Debes considerar que cuando el código civil regula un régimen de distancias es a la linde, independienteene de si está cercada, amojonada o pintada en el suelo. Si tus olivos están denasiado cerca, tu lindero te puede obligar legalmente a sacarlos, no tu a que el retroceda su cerca.
  6. 08 Ene 2007 - bien 5
  7. 09 Ene 2007 - Para el 5. Soy el consultante.Creo que me he debido explicar mal o no me has entendido.
    Los olivos, que tienen más de 50 años, los planto mi padre que tambien era el dueño de la tierra de siembra. Ahora, al fallecer mi padre, mi hermano que se quedó con esa tierra la ha vendido al vecino que es el que la quiere vallar con todo el derecho del mundo.
    El problema es que antes no había mas linde que unos eran olivos y lo otro siembra y como entre mi vecino y yo no hay ningun problema y nos llevamos muy bien mi pregunta es si existe alguna costumbre sobre la distancia a dejar entre la última linea de olivos y su valla sin tener que ponernos a medir cada parte. Eso es todo.
  8. 09 Ene 2007 - Soy el 5 y te has explicado desde el principio perfectamente. Mantengo mi respuesta anterior. El vecino podrá cercar desde donde llegue su linde, pues supongo que cuando compró la tierra, a tu hermano, primo o quien fuera, quedaron señaladas las lindes perfectamente y seguramente hasta allí sembró. Si se le vendió justo hasta la raya del liño de olivos, teneis un problema. No se puede echar hacia atras esa compraventa, y no puedes pretender que retranqueé el de la tierra su cerca.

    Siento decirte que no me consta ninguna costumbre de ningún lugar que disponga que si se compra una tierra y luego se quiere cercar (se tienes pleno derecho) tengas que retranquear tu finca porque el de al lado tiene olivos (o cualquier tipo de arboles) plantados justoen la linde, o a menos metros del código civil. Da igual que lleven 50 años y que el vendedor anterior fuera en su dia propietario de la parcela segregada.

    Además, no puede existior ninguna costumbre que sea contraria a la ley, precismaente porque deexistir no tiene consideración de costumbre (ley no escrita, comportamiento reiterado con intención de crear derecho) y por tanto de nada te sirve (¿te imaginas que un pueblo tenga la costumbre de saltarse los semáforos? ¿crees que eso les dispensa de cumplir la ley aunque ya lo hicieran cincenta años antes?... aplica la metáfora.

    ah! siento decirte que si no haces un buen planteamiento de consulta o digas las cosas a medias, luego no vengas con que "no se te ha entenido",menos aún eneste caso, que has sido clarisimo en tu exposición: QUIERES ELUDIR LA LEY AMPARANDOTE EN UNA COSTUMBRE, QUE NI TU MISMO CONOCES EN TU ZONA.


  9. 10 Ene 2007 - Para el 8. Soy el consultante y veo que sigues erre que erre puesto que yo sepa en ningún momento he dicho nada de infringir o eludir la ley, es más, en mi consulta digo expresamente "si alguien sabe legalmente o por costumbre la distancia etc."
    Además, estás dando por hecho cosas que no son como que mis olivos están plantados justo en la linde y que yo quiero que retranquee la cerca.
    Ya he dicho que mi vecino y yo nos llevamos bien y vamos de buena fé. Lo mejor será que midamos las parcelas y se señalen las lindes, cosa que no se hizo cuando lo compró.
  10. 10 Ene 2007 - ah! entonces... ¿como sabe hasta donde tiene que sembrar, o que arar? ¿y hubo compraventa sin deslinde? ¿se compró/se vendió sin saber hasta donde llegaba lo que se compraba/vendía?

    Pues si, creo que ya es hora de que deslindeis. Y habrá que hacerlo según la superficie que se compró/se vendió y no según estén los olivos o un régimen e distancias, que tu tambien estás erre que erre con el tema y no te quieres enterar que su linde va por donde/hasta donde se le vendiera, tenga la finca lindera olivos o alcaparras.
  11. 10 Ene 2007 - Aunque te parezca mentira, se compró/vendio esta primavera segun la superficie que venia en la subparcela del catastro pero nunca se midió el terreno ni tampoco la ha sembrado.
    Pero si, tienes razón, habrá que deslindar.
  12. 10 Ene 2007 - y habrá que deslindar según la subparcela del catastro, independientemente de la cercanía o no de los olivos.

    Por cierto, que deslindar, lo que se dice deslindar ya lo está. Falta amojonar o señalar, pues la linde existir existe legalmente, aunque no sepais por donde puestos sobre el terreno.

  13. 10 Ene 2007 - ..... Soy un tercero en discordia. ¿Que os apostáis a que la superfíe de catastro no coincide con la real?,....Y ya está el lío, ...Salvo acuerdo entre los interesados, que es lo que acabará por suceder. (y es como se resuelven las cosas).
  14. 10 Ene 2007 - pues tercero en discordia, creo que vas desviado, entiendo que el consultante ha vendido una parcela sobre el plano del catastro, por lo que la linde la marcará tal plano, y tendrá algún punto de referencia para señalarla (un cambio de terreno, un mojón, un camino, algo habrá para que el catastro la haya separado sobre el papel).

    por cierto, ¿Habeis visto los artículos que sobre estos temas hay en la revista el olivo virtual? a lo mejor sacais algo en claro...
  15. 10 Ene 2007 - Si hay alguna referencia visible en el terreno, entonces no hay problema. El inconveniente viene cuando hay que utilizar sup. para establecer el límite.
    ....No he leido la revista ....pero si después de 30 años de tratar con temas semejantes no lo tengo claro ....
    En fin consultante, buena voluntad, acuerdo con tu vecino....y sin problema.
  16. 10 Ene 2007 - algun elemento tiene que haber, pues si no, el catastro no hubiera creado al subparcela.

    Y si crees que con treinta años de exeriencia ya lo sabes todo, mal vas... siempre se aprende, cada caso es distinto, y se estrellan los que creen saberlo todo y no necesitar mas informacion... de aquellas xerocopias con fotografias aereas a los medios actuales e interpretaciones juridico-fiscales de los mismos, hay un trecho... tan largo como las posibilidades que tienes de equivocarte por creerte que vas sobrao...
  17. 10 Ene 2007 - La única referencia visible por la que el catastro ha creado la subparcela es que en una hay olivos y en la otra no.
  18. 10 Ene 2007 - ¿y la raya de la subparcela respeta distancias? de todas formas, respete o no, hasta ahí le habeis vendido...
  19. 10 Ene 2007 - ah! y sobre distancias busca la CONSULTA NÚMERO 1998, 1º respuesta.
  20. 10 Ene 2007 - ¡Vehemente el abogao!
  21. 10 Ene 2007 - Consultante, soy 13 y 15. ¿has consultado el parcelario del SigPac?, ahí tienes la ortofoto superpuesta con parcelas y, como también aparecen los olivos, puedes tener una primera orientación de la situación del límite, en relación con los olivos.
    Incluso tienes una herramienta para medir distancias, la precisión de las mismas dependede la escala de la ortofoto (que no sé cual será en tu zona), pero, probablemente puedas tener una precisión del orden de unos 40 o 50 cms. con lo que puedes tener una primera orientación.
    Saludos
  22. 10 Ene 2007 - Como se puede comprobar en El S.I.G Oleicota Español, el SIGPAC y la Oficina Virtual del Catastro coinciden.
    En algunos polígonos hay mas de un 80% de error en las lindes, medición y titulares de las parcelas, por esto estamos creando una asociación de propietarios, para intentar obligar a los responsables del Catastro a que se hagan nuevas mediciones ya que ahora se pueden hacer vía satélite y dejar claro de una vez el tema, ya que está resultando bastante molesto.
  23. 10 Ene 2007 - Pues lo tenéis claro si pensáis que con imágenes de satélite (supongo que los de alta resolución en pancromático de tipo Push-Broom), esperáis tener más precisión que con las ortofotos.
    ¿Habéis oido hablar del PNOA?, están todas las comunidades. Informaros.
  24. 10 Ene 2007 - ....soy 23 y 13 y 15.
  25. 13 Ene 2007 - Buenas noches, he leido todas las respuestas y pineso que la solución las dais todos y ninguno. si los vecinso se llevan bien nos es mas facil llegar a un acuerdo amistoso y trazar la linde por donde NO PERJUDIQUE, o en su caso, el perjuicio sea minimo para ambas partes.
    Dejarse de costumbres, leyes y demás, eso es lios, pleitos y abogados, osea perder dinero en favor de otros.
  26. 15 Ene 2007 - ¿tu no has oido eso de "tan amigos pero el borrico a la linde"?

    Los vecinos se llevan bien, hasta que hay un problema de linde. Y aquí, entiendo que la linde la marca la extensión que se vendió, y si hay dudas, debió aclarase antes de vender, y si no se aclaró, ahora hay que encontrar una solución JUSTA.

    Precisamente "dejarse de costumbres, leyes y demás" es lo que hace aparecer "lios, pleitos y abogados".
  27. 15 Ene 2007 - Soy el 3, y después de la experiencia que ya he relatado y de leer las intervenciones anteriores, creo conveniente hacer algunas observaciones.
    PRIMERA: Es verdad que axiste legislación sobre distancias. Creo que los árboles han de estar plantados a más de dos metros de la linde. Que esto se cumpla o no es harina de otro costal. Pero ello tiene consecuencias, tanto si se ha cumplido como si no, porque DESDE EL PUNTO DE VISTA LEGAL hay que presuponer que cuando se plantaron los árboles inicialmente se estaba respetando la legalidad, máxime si después no han existido reclamaciones al respecto. Por tanto, de no existir evidencias previas (acequias, mojones, etc.) que marcasen la linde, la norma sobre distancias prevalece sobre cualquier ortofoto u otro documento catastral, pues estos documentos se realizan en oficinas sin muchos requisitos de precisión.
    SEGUNDA: Ni siquiera la medida de superficies puede zanjar la cuestión. Es prácticamente imposible ajustar las medidas de las parcelas a las que vienen reflejadas en las escrituras. Legalmente se admiten ciertos márgenes de error y, aunque no se tolerasen tales errores, podría ocurrir que el ajuste superficial en tu parcela ocasionase el desajuste en el vecino, el cual, a su vez, desajustase a otro vecino, y así se produciría una cadena de desajustes que no habría topógrafo capaz de resolver. Salvo que las diferencias superficiales traspasasen los límites tolerados muy claramente, el problema quedaría sin solución.
  28. 16 Ene 2007 - Tienes parte de razón, pero no la tienes toda, y la que tienes poco aporta o ayuda. Las superficies en el terreno se ajustan perfectamente. Loque ponga en el registro no es operativo, pues al vemta se fundamentó sobre una subparcela catastral, y a poca experiencai que tengas, sabrás que la realidad registral no es, precismente,la realidad. En todo caso, la venta fue sobre subparcela de catastro. Es el Registro quien deberá adecuarse a la realidad, por ser mas antiguo e inexacto que las ortofotos.

    Por lo demás, sobre distancias busca la CONSULTA NÚMERO 1998, 1º respuesta.
  29. 18 Ene 2007 - al 27:

    dices que:

    "DESDE EL PUNTO DE VISTA LEGAL hay que presuponer que cuando se plantaron los árboles inicialmente se estaba respetando la legalidad"

    Creo que te estás liando tu solo. Según has expuesto, cuandose plantaron no había la linde que hay hoy, por lo que no habiendo linde, no hay régimen de distancia. No se puede alegar que se cumplió cuando no había nada que cumplir.

    Si la linde se ha puesto con posterioridad, debía haber respetado ese régimen, precismaente porque alguien os pagó por la tierra hasta esa linde. No podeis pretender que ahora ese comprador retranqueé a vuestro favor.
  30. 18 Ene 2007 - Soy 3 y 27.
    He vuelto a leer la aclaración que el el consultante hace en 7.
    Parece ser que no existe la linde de la que tanto estamos hablando. Por tanto, coincido con 29 en que no sería aplicable el régimen de distancias.
    ¿Qué se podría hacer?. Pues en lo que yo doy como entendido, me parece que lla primera actuación debería ser deslindar las dos fincas. ¿Cómo hacerlo?. Sobre eso no conozco nada. Supongo que sería necesaria la intervención de técnicos.

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