CONSULTA NÚMERO 16634

FECHA: 06 Ene 2007

TITULO: Os funcionado el cloud?

CONSULTA: Me gustaria que quien haya tenido experiencias con el ya sean buenas o malas lo cuenten.

06 Ene 2007 - conozco a varias personas de mi zona que lo han provado y ahora se quejan de fuerte defoliaciòn no se si ocurrira lo mismo en otros sitios.

08 Ene 2007 - No lo vuelvo a utilizar. los olivos donde apliqué el Cloud han perdido mucha más hoja por las heladas que en los que no se aplicó nada. Hay que tener cuidado con los efectos secundarios.

08 Ene 2007 - pues aun no te han llegado los efectos secundarios recuerda que es un fitorregulador , veremos a ver si tienes buenas metidas y cosecha este año

08 Ene 2007 - es un buen producto y funciona bien, el arbol se recupera perfectamente y su proposito que es deriibar la aceituna lo hace perfectamente. Es mas, creo que el arbol, se recupera con mas fuerza despues de aplicar Cloud. Un saludo.

08 Ene 2007 - qien dice la verdad

08 Ene 2007 - vaya 4 ahora resulta que un defoliante tiene propiedadfes nutritivas...lo que me quedaba que oir

08 Ene 2007 - soy el 4, y no lo has oido, lo has leido lo primero. El arbol olivo es sabio y ante una caida de hojas por el motivo que sea, si el arbol es sano y bien nutrido se recupera mejor que si no le pasa nada. Eso es asi y tu no lo vas a cambiar. Un defoliante puede ser perfectamente un estimulante para el olivo.

11 Ene 2007 - joder, entonces es mejor dejar pelados los olivos por que lo dices tu, entonces por que sulfatamos contra el repilo? si lo unico que hace es tirar la hoja, madremia que disparate, eres un fenomeno.

11 Ene 2007 - Piensalo y vuelve a leerlo, pero leelo despacio y veras como lo que digo no es ningun disparate. Un saludo. Además, sabes una cosa? el cloud es un producto aprobado para su venta y ya esta, eso es garantia de poder echarlo, un saludo.

11 Ene 2007 - no lo pillo, estara encriptado

11 Ene 2007 - pues lo siento. Un saludo.

11 Ene 2007 - Yo tampoco lo pillo, debemos ser una panda de "taraos". Desfoliar el olivo de forma no natural es un estimulante, que no, que no lo pillo; ahora mismo voy a releer los 10 o 12 libros que tengo sobre el olivo.

11 Ene 2007 - si no lo pillais, pero para vosotros, leedlo y vereis que es cierto. Un saludo, buenas tardes.

11 Ene 2007 - Para mí el cloud presenta muchas dudas aparte la defoliación (y por supuesto la defoliasción forzada de cualquier planta es nociva siempre , viene a ser como estirparle trozos de pulmon a un mamífero, ave...)
Pero la dudas vienen de la propia recolección: la recolección del olivar dura muchos días no se puede planificar de modo acertado 15 días antes, si así fuera podría tratarse con cloud de modo escalonado pero el problema está en aplicar hoy el cloud para recoger dentro de 15 días y que todo o una parte de lo tratado, tenga que recolectarse dentro de 25 , 30 ó más...¿qué ocurre entonces?...pues posiblemente una de las cosas que más odia cualquier olivarero : que se nos caiga la aceituna al suelo.
El cloud es el mismo defoliante que desde hace décadasd se usa en el algodón , pero con la diferencia que el algodón se coge con cosehadora(muchas Has en un día) y que la planta es anual (de usar y tirar vamos, en cambio el olivo debe hacerse anciano y con el cloud en dificil que llegue a la vejez, al menos de modo saludable, ahora si queremos olivos prenmaturamente envejecidos y decrépitos pues usemos defoliantes

11 Ene 2007 - 14, tu te inventqas las cosas? o es que has leido algo y lo has colocado aqui?

El cloud es un buen producto que aplicado en los terminos que pone en la etiqueta funciona muy bien. Haz el favor de respetar y dejar que la gente lo use. Gracias, buenas tardes.

11 Ene 2007 - Es que te molesta que demos nuestra opinión, uy, uy que mala espina me da eso.

11 Ene 2007 - En absoluto, si me molestara no te contestaría, al que creo que le molesta que le repliquen es a tí.

Amigo, el cloud es un producto aprobado para su utilización, todo lo que me digas ni me lo creo ni me fio de ti, un saludo.

11 Ene 2007 - Pero todavía no es obligatorio su uso, supongo; ahora mismo se me pasan como una decena de productos que se han utilizado durante decadas en el olivo y que han pasado al cajón de los prohibidos. Personalmente para probar un producto en mi explotación, lo que hago es tratar unos testigos con 4 o 5 veces la dosis normal, y como te puedes imaginar estan "ligeramente pelaos".

11 Ene 2007 - pero amigo 18, ahora estan pelados, pero... se recuperan en primavera?

11 Ene 2007 - El único producto autorizado para facilitar la caída de aceituna en verdeo, molino y en producción integrada es el CLOUD Olivar. Fuera de esto no hay nada más que esté autorizado. Para más información ponte en contacto con los distribuidores de FERCAMPO o bien con SAPEC-AGRO (609711751).

11 Ene 2007 - Hombre, no tengo mucha ilusión en cogerles el año que viene 35 o 40 kg como a sus hermanos, oye pero a lo mejor me sorpendo; de momento no tiene casi yemas, no se donde de donde van a crecer las ramas ni las flores, como no sea de los chupones y esos no son muy productivos el primer año, creo.

11 Ene 2007 - Muy buenas tardes amigo 15, soy el 14:
Primero de nada, yo no he usado el imperativo, usted sí.
Respetar es decir lo que te dice la conciencia sin engañar a nadie, por tanto jamás la verdad ha tenido que ver con la falta de respeto.
Yo no me invento nada, la botánica es posiblemente anterior a la zoología y defoliar artificialmente una planta va contra su naturaleza, en el caso del algodón no hay problema porque tras la recolección el algodón se desbroza o quema y al año siguiente se siembra planta nueva, eso no lo he leído sino que lo he mamado pues mis padres han sembrado algodón durante 30 años, en los últimos de los cuales se cogía con cosechadora y para facilitar la recolección haciendo que la apertura de cápsulas fuera más uniforme y hubiese menos hoja se aplicaba defoliante.
El cloud, evidentemente va a dosis diferente (si no fuese así los daños en el olivo serían tremendos, he visto olivos cercanos a algodonales a los que accidentalmente le ha llegado defoliante por la deriva del viento y han tardado años en volver a tener hojas normales ) por tanto, es obvio que no causa al olivo los daños que causaría otros defoliantes…faltaría más…y yo he insistido en que lo que más me preocupa no es la defoliación, porque lógicamente no puede autorizarse un producto que tenga unos efectos secundarios nocivos, (aunque puedan ser leves incluso no sería el primer producto, fitosanitario incluso de farmacia que tras varios años de autorización y venta se retira).
Pero no es ese el aspecto que yo he destacado como más importante, para mí el problema más importante del cloud( y le repito que no falto al respeto y por supuesto dejo que cada cual use aquello que quiera, lo cual no implica que tú me ordenes que no pueda dar mi opinión) es el de la falta de previsión de la cosecha y su duración , ello obligaría a realizar tratamientos escalonados con cloud(algo complicado no digo que imposible) y con suerte si no se nos meten lluvias y conseguimos recoger cada parcela o trozo tratado en la fecha prevista podría ser un éxito…pero amigo y si por circunstancias una parcela tratada con cloud tiene que recogerse 20 días después de su momento óptimo?...quién paga las pérdidas que suponen toneladas de aceituna en el suelo? Cuando el aire, el pedrisco u otras inclemencias tiran aceituna al suelo antes de poder ser recolectada, el agricultor sufre y se aguanta, pero que se te caiga por haber realizado un tratamiento que ha costado tiempo y dinero…es mucho más grave .
Lo que estoy diciendo lo entiende cualquier oleicultor de los que pone las botas en su olivar, y ello no quita que plantaciones muy mecanizadas con una cuadrilla medio segura ( cosa cada vez más difícil para muchos) que es capaz de coger 10000 kilos diarios y casi prever con un 90 % de certeza que dentro de 15 días va a recolectar 10 Has en una semana no pueda aplicar el cloud y tener éxito.
Finalmente amigo la duda nunca es ofensiva lo realmente perverso es la imposición de ideas sean ciertas o falsas o se crea uno que lo son , y esa es diferencia entre sus planteamientos y los míos…y ahí están mis comentarios y los suyos para poder comprobarlo.
Mucha suerte con el cloud, soy olivarero y estaré encantado con aquello que reduzca los costes de mi explotación sin efectos secundarios impredecibles

11 Ene 2007 - Por lo general, los olivos tratados suelen tirar un 8-10% más de hoja que los no tratados, sin embargo, esa hoja es vieja (hoja que el olivo tirará en unos meses) y hoja dañada. El 90% del éxito del CLOUD radica en hacer una buena aplicación (no hacer sobredosis). En el C.I.F.A. de Córdoba tienen realizados ensayos de CLOUD Olivar durante varios años consecutivos sobre los mismos árboles y no existe ningún efecto secundario. Ten en cuenta que este producto ha sido desarrollado por organismos oficiales y tiene todas las bendiciones de ASAJA, FAECA, etc. Además, la prueba más feaciente es que la mayoría de los agricultores que aplicaron CLOUD el año pasado, este año continuan aplicando el producto y están muy satisfechos con los resultados. Haz una pequeña prueba en tu olivar y verás los resultados. Para más información ponte en contacto con los técnicos de SAPEC-AGRO y ellos te informaran.

P.D. No soy 15, soy otro amigo forero.

11 Ene 2007 - Pues ahora han experimentado otro que esta hecho de productos organicos.

12 Ene 2007 - En cuanto al temor del forero 22, si no puedes entrar a la parcela durante su optimo para la recolección no vas a tener el problema que has planteado de que la aceituna se te vaya al suelo, puesto que el producto es totalmente reversible. Es decir, la aceituna volveria a agarrarse a su estado fisiologico de forma progresiva.

13 Ene 2007 - el vibraodr la tira toda si aplicas cloud o aun se queda en el arbol?yo solo lo aplicaria si ademas de no desfoliar el arbol mucho la tira toda, si no me quedo como estoy.

13 Ene 2007 - Para el 25: o mientes o ignoras.

13 Ene 2007 - Para 27: tu si que no tienes ni idea de lo que hablas.

Para 26: normalmente CLOUD tira un 90-95% de la cosecha que hay en el olivo. Lo que se queda en el olivo si lo apuras te cuesta el dinero. Haz los cálculos de sueldos, seguridad social, etc.

13 Ene 2007 - bueno 28 pues en ese caso mientes que es aún peor que ignorar

14 Ene 2007 - 28 para 29: ni miento ni ignoro. Se más de lo que tu te crees de lo que hablo. Así que si quieres creerme bien y en caso contrario visita algunas parcelas de las muchas que han sido y están siendo aplicadas con CLOUD y habla directamente con trabajadores, encargados y dueños de las mismas y verás los resultados.

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