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CONSULTA NÚMERO 16431

FECHA: 21 Dic 2006

TITULO: Los toros no se pueden matar en la plaza

CONSULTA: Pues eso, que dice la ministra de Medio Ambiente que a ver si se torean y despues se maten sin público.

La ministra ha indicado que "debería superarse y reducirse la crueldad en la fiesta de los toros", porque "cuanto menos crueldad tenga un país con los animales, más avanzado será en términos éticos".

La ministra ha propuesto prohibir que, en las corridas, el toro muera en la plaza, sin que se trate de acabar con la Fiesta Nacional, haciéndolo "gradualmente y quizá ya en la próxima legislatura".

  1. 21 Dic 2006 - Yo propongo que se acabe antes con algunas potiticas que por cupo están en los ministerios, eso si , de forma gradual y a partir de la próxima corrida, cuya terna podria estar compuesta por políticos inteligentes , tales como ( lo dejo "en Blanco" por si gana el PSOE)
  2. 21 Dic 2006 - Y tambien dejaran de matar el cerdo, el cordero, la ternera, el pollo etc etc ?? . Puta demagogia socialista. Los toros de toreaban hace centenares de años. Vamos a ser mas papistas que el papa. Se prohibe fumar, se prohibe el alcohol, se prohibe cojer el coche, se prohiben los toros ...No os dais cuenta que esto se esta convirtiendo en una dictadura ??
  3. 21 Dic 2006 - 2 se te ha olvidado decir: se permite casarse a los bisexuales, se permite pornografía en la tele.
  4. 21 Dic 2006 -

    Es ya una dictadura , una dictadura prohibe hablar español en Cataluña, que secuestra con nocturnidad los bustos historicos del regimen anterior o que roba descaradamente y con custodia el archivo de Salamanca , por no hacer ahora una minuciosa lista de tanto como se nos pisotea.
  5. 21 Dic 2006 - MI amigo Lore saliendo una tarde de una corrida de toros en Fregenal de la Sierra (Badajoz ) contó un chiste que decía "" Donde haya una buena corría que se quite tó"" y el tonto le contestaba ." hasta los toros""
    Ahora bromas apartes creo que esto es pasarse ya un poco,estos socialistas que nos gobiernan para llegar al poder dijeron tantas barbaridades que ni ellos mismos se lo creen,no saben ni por donde andan,una cosa es tratar a los animales como Dios manda y otras es hacer el ímbecil cada vez que se habla,nuestra fiesta nacional es un lujo y no hay que buscarle más patas al gato porque solo tiene cuatro,por supuesto no estoy a favor de que ningún animal sufra ,pero cuidado a los toros que no les toquen,,
  6. 21 Dic 2006 - No pidais pera al olmo: Él que no sabe, no puede valorar.
  7. 21 Dic 2006 - por supuesto, la caza tambien debe prohibirse, porque los animales sufren una hartá, y más de uno tarda horas en morir, mucho más que el toro en la plaza.

    Por tanto NArbona, prohibe la caza tambien.
    Y esos animalitos sufriendo en la jaula y la granja? por favor, hay que acabar con el sufrimiento inutil de tanto animalito, así que tos vegetarianos, hasta que las manadas de jabalises nos coman a todos y la madre naturaleza pueda seguir su curso sin dirigentes como la Narbona.
  8. 22 Dic 2006 - Y dicen que esta ministra es hija de un comentarista taurino que escribió libros sobre toros... Se ve que le salió rana... Se dice también que la prohibición viene a cuento de que muchos jóvenes llevan el toro de Osborne en la bandera... Es que para los socioslistos, todo lo que huela a España... Son unos malnacidos, y no los estoy insultando, quiero decir que han nacido en el sitio equivocado... Tenían que haber nacido en Cuba o en Yugoslavia ¿A cual de las dos quieren llevarnos?... ¡No voy nunca a los toros, incluso las últimas veces que he ído me he sentido más del lado del toro, pero este año creo que voy a ir!... El toro no es un animal en peligro de extinción porque existen los toros... Mejor que prohíban el fútbol profesional que es inmoral el dinero que se mueve por un pelotita y lo que gana un futbolista sin exponer la vida como un torero.

    JOSÉ L´ALDEANO
  9. 22 Dic 2006 - Pues a todos los taurinos del foro...vayanse acostumbrando a este tipo d edeclaraciones. cada vez hay mas gente en España que se plantea la existencia de la fiesta. Los jovenes pasan cada vez mas de los toros...no pasaran mas de 20 años para que la fiesta se acabe
  10. 22 Dic 2006 - Sacrificar los animales de granja(de forma directa )no es un sacrilegio ,porque hay que comer carne para sustentar a la humanidad.
    Pero matar al toro poco a poco en la plaza ante el deleite del personal eso si que es un sacrilegio y una aberracion por parte de un pueblo con escasa cultura
  11. 22 Dic 2006 - A ver si nos informamos un poco antes de hablar que la ministra no ha propuesto nada, lo comentó a título personal como podía haber dicho que le gustan los toros, que parece que de cualquier nimiedad tengáis que hacer un debate nacional.

    De todos modos yo opino como el 9, de aquí a 15-30 años no creo que siga habiendo corridas.
  12. 22 Dic 2006 - por fin alguien coherente en el gobierno, si hace lo que dice el consultante tiene mi voto seguro y el de mas gente.

    los fachas ya no mandais en España
  13. 22 Dic 2006 - ¿Han acabado las corridas de toros en Portugal? Creo que no, y allí llevan años y años sin matar un toro en la plaza. Por cierto, si hubiéramos evolucionado racionalmente en este aspecto, no estaríamos hablando de matar o no al toro en la plaza, porque simplemente habrían dejado de existir corridas de toros, un triste espectáculo de sangre y muerte que hace sacar lo peor del género humano.
    Venga, ya podéis comenzar a insultar los que discrepáis de una humilde opinión como esta.....
  14. 22 Dic 2006 - ahora un sacrilegio va a ser lo que tu digas 10,
    ¿Quien sufre más, un animal criado en libertad, sin estres, en un paraiso o un animal estabulado toda su vida en una granja, cebado para que engorde rápidamente, el uno sacrificado en unos minutos en una plaza, o el otro sacrificado en un minuto en un matadero?
    ¿Has estado alguna vez en un matadero, has visto el pánico de los animales, como a muchos tras la descarga tardan en morir, me quieres demostrar que estos no sufren?
    Eres otro ejemplo de esta sociedad hipócrita y blandita, a mi si no me entero me da igual como viva y muera ese animal, pero no renuncio al chuletón ni de co.ña, pero por favor, nada de ese mal gusto de verlo morir en una plaza, uy, mi ultrasensibilidad se pone a cien, anda ya.
  15. 22 Dic 2006 - Yo no voy a misa, ni soy creyente, pero me parece una aberración lo que ha hecho la directora de un colegio de Mijas, que ha tirado las figuritas del Belén a la papelera. Y lo peor no es eso, lo peor es que no la han cesado. La gachí sigue de directora.
  16. 22 Dic 2006 - Lo correcto es degollar al cordero en el suelo, mirando a La Meca, y con el arte suficiente para que suelte bien la sangre mientras sigue con vida, incumpliendo claramente todas las ideas de los protectores de animales, pero !Cómo son moritos!
  17. 22 Dic 2006 - 12, pues el "facha" Felipe Gonzalez se ha mostrado rotundamente en contra de la idea de Narbona.
    si es que no puedes confiar en nadie, como está el país.
  18. 22 Dic 2006 - Muchos "progres" tienen el "corazón partí-o" en esto de los toros.
  19. 22 Dic 2006 - si, pero la directora de mijas verás como no tiene co.jones de quitarle el velo a una musulmana, ellos que quieren un estado laico como en Francia, donde han prohibido el velo en la escuela.
    Pero que valientes son cuando se enfrentan a los cristianos.
    En fin, así les pille un toro y les haga dieciocho trayectorias.
  20. 22 Dic 2006 - En las urnas, en las urnas es donde hay que darles a estos progres de pacotilla, nada de criticarles, ni un voto a quien esta pensando entotadas y no se ocupa de temas como el del agua y otros mas graves. Sinverguenzas.Caraduras
  21. 22 Dic 2006 - Si me tuviera que reencarnar me gustaría hacerlo en toro bravo SEMENTAL ¿Sabeis que tienen a su disposición más de 50 vacas cada uno?
  22. 22 Dic 2006 - Me encanta esto de justificar una animalada con otra, que los animales tienen que morir ya lo sabemos todos, y que el que te maten nunca será agradable también, pero regozijarse con la muerte y el sufrimiento aunque sea un animal para mí es más que reprochable, y no olvidemos que fundamentalmente el toreo es un espectáculo (vamos igual que los gladiadores).
  23. 22 Dic 2006 - Se les quedara chuchurria....¿no?
  24. 22 Dic 2006 - ¿donde dejas el sufrimiento de miles de personas por infinidad de causas? ¿por que no se dedican primero a erradicar esos sufrimientos? Caraduras.
  25. 22 Dic 2006 - y mis olivos, no sufren mis olivos porque la Narbona suprimió el PHN y no ha creado ninguna alternativa?no es esto otra y otra cortina de humo ante el principal cometido de ese ministerio?
    al paredón hombre!
  26. 22 Dic 2006 - Son unos Caraduras, nada mas.
  27. 22 Dic 2006 - 25 soy antisocialista pero opino que el PHN era una burrada, y el agua no iba a ir para regar olivos sino para hacer más campos de golf en Murcia y Alicante
  28. 22 Dic 2006 - Me encantaban las peleas de gallos
  29. 22 Dic 2006 - El plan era llevar agua (si sobrava)a donde faltara, fuera para lo que fuera, y me parece muy mal que se deje ir al mar el agua de rios del norte, que podria canalizarse y mandarla al centro y sur ó sureste (donde falte), ¿que se gana dejandola marchar?
  30. 22 Dic 2006 - Los progres renegando siempre de todo lo que huela a España.

    Es una bobada más para distraer al personal y que nos demos cuenta del guiso que están preparando con los terroristas y los "cabos sueltos" del 11M. El juicio oral del 11M empieza en febrero, y como no consigan amañarlo todo bien antes, los sociatas van a pasar unos cuantos días "incomodos".
  31. 22 Dic 2006 - nº23 . A todas no hay que darles al mismo tiempo, un par de ellas al día y cambiando.
  32. 22 Dic 2006 - No 31 No, ....Da la puñ.etera casualidad que todas entran en celo de golpe y en pocos dias hay que "apañarlas" a todas.
  33. 22 Dic 2006 - ...La herramienta no se que da chuchuria, al contrario. ...Pero ellos, se quedan en los huesos.
  34. 22 Dic 2006 - El que quiera ver toros,que se mire a un espejo.je.je.je.
  35. 22 Dic 2006 - ¿Las corridas de toros como en Portugal? ¿Para que al toro le de tiempo a "enfriarse y estar padeciendo hasta todo el fin de semana hasta que habran el matadero el lunes siguiente?
    Pues valla con los defensores de los animales.
    Al final va a pasar como con el borrico aquel que tenian haciendo espectaculos porno, que llegaron los de la protectora diciendo que era un trato vejatorio para el bicho, retiraron el espectaculo y los de protectora tan contentos pero el borrico aquel paso de artista porno a grasa para las botas... ¿A nadie se le ocurre pensar que hubiese elegido el burro????
  36. 22 Dic 2006 - SI ,SER MINISTRO.
  37. 22 Dic 2006 - mira lo que yo pienso es que los animales son seres vivos a los que no hay que hacer daño ,porque si nos ponemos a pensar ¿a ver lo que nos ha hecho ellos?pero no la mayoria de la gente dice que le den porculo como muy bien han dicho aqui muchas personas.La ministra es la que lleva la razon que no teneis cabeza para pensar ,¿o que?os tendria que dar verguenza de hacerle esto a los animales .Esta es mi conclusion haber que sois capaces de responderme.
  38. 22 Dic 2006 - La Narbona lleva una marcha que no veas, se va a volatizar un hotel en el Algarrobico de Carboneras donde se supone iva a crear 300 puestos de trabajo, pero como es mejor dejar la playa virgen para que se bañen en pelotas los guiris, por si fataba algo no se pusden tocar las tierras porque la grama está protegida por ser autoctona de la zona al igual que los jaramagos, los collejones, la correhuela y otras especies de la misma clase.
    Vamos a tener que salir en patera.
  39. 22 Dic 2006 - Señores, no hay arte en el mundo que iguale la belleza del toreo bien hecho.

    Si no lo sabeis apreciar, peor para vosotros.
  40. 22 Dic 2006 - ¿es que el trigo,el olivo,ó cualqier planta ,no son seres vivos? que le ha hecho el pez chico al grande? Es ley de vida unos tienen que morir para que otros vivan, asi es toda la naturaleza.

    El como, creo que importra mas bien poco, y si te dan a elegir,¿como prefieres morir, defendiendote aunque sea con un garrote contra un fusil, ó fusilado con los ojos vendados? pues eso pasa con el toro, morira para ser comido, asi que es mejor morir tratando de defenderse,que atado y con una descarga electrica, que generalmente no le mata en el acto.
  41. 23 Dic 2006 - No deis más vueltas a algo que no las tiene, tenemos una clase dirigente que sólo mira para donde le interesa, igual que algunos aquí. Señores, hay que ser coherentes, si hay que eliminar el sufrimiento animal, eliminémoslo pero absolutamente todo.
    No se puede ser más hipócrita, algunos veis como sufre el toro pero no veis como sufren los peces cuyos ríos contaminamos, las aves acuáticas cuyos pantanales secamos, o las gallinas enjauladas para poner huevos ni tampoco veis a los cerdos enjaulados en camiones. Hipócritas, es lo que sois, o es que acaso os cabe alguna duda de que el cerdo, en su habitáculo de 1 metro cuadrado, cebado rápidamente y matado a traición, cambiaría su vida con los ojos cerrados por la del toro bravo, libre y pastando en su dehesa y muriendo con honor en un ruedo. A mi particularmente no me gustan los toros, algo el rejoneo pero es más por los caballos, pero hay que tomar una postura, no se puede decir que los toros sufren en una conversación a la mesa de un restaurante pidiendo de comer carne de caza, por ejemplo.

    Diego
  42. 23 Dic 2006 - Diego, les has dado en el TRIGEMINO, esa es la autentica y unica verdad.

    Saludos y Feliz Navidad.
  43. 23 Dic 2006 - Bastante de acuerdo con 41. Solo una pequeña observación: el toro no creo que tenga conciencia, ni que le consuele el hecho de que la muerte sea "con honor".
    En el Toro de lidia,
    ...es bueno que los animales mueran a una edad relativamente avanzada.
    ...es bueno que se crien el condiciones naturales bastante dignas.
    ...es bueno que se mantenga una raza que si no desaparecería.
    ...
    A mi no me gusta el hecho de que miles de personas disfruten con el sufrimiento y la muerte de un animal.

    ¿Compensan los beneficios el hecho anterior?.
    ¡Esa es la cuestion!.
  44. 23 Dic 2006 - A mi no me gusta que la gente disfrute con la EXIBICION publica de una mujer en un escenario con poca ropa,¿ y que?, si el que no quiere no va.
  45. 23 Dic 2006 - ....No amigo 44, ala mujer no la crian y la llevan a la fuerza a hacer estristis.
    Por esa regla de tres ¿que me dices del apedreamientos a las adulteras en ciertos paises?. ...el que no quiera que no vaya.
    Hay actos malos por si mismos.
  46. 23 Dic 2006 - Bien,vale, cada uno con su idea..........
  47. 23 Dic 2006 - Esta polemica es como la mayoria de las que proponen los socialistas, hablar, y hablar de asuntos que poco ó nada solucionan y !!los importantes que los solucione otro.!!
  48. 23 Dic 2006 - Soy 43 y 45. Llevas razón 47. Nosotros hablamos por hablar de algo en una mañana que hace un frio del carajo y estamos medio de fiesta. ....Pero el gobierno: ¡¡Con lo que se está jugando España como estado, y que se distraigan con estas cuestiones!!.
  49. 23 Dic 2006 - Hombre desde que salió la noticia, que fue de 2 minutos y como algo anecdótico, yo en el único sitio que he visto que se debata es en este foro, que por cierto es sobre el olivo pero bueno, como dice el 48 nosotros hablamos por hablar.
  50. 23 Dic 2006 - Alos del PP se nos ponen las cosas bien con ministras como estas
  51. 24 Dic 2006 - me parece muy bien lo que ha dicho el 41,no hay que pensar nada mas que en los toros si no en muchos mas la ministra tiene que tener un poco mas de cerebro que ya que va a quitar esa ley del mundo taurino(que me parece muy bien)tambien hay que pensar en los demas seres vivos que sufren a costa de la mano del hombre.Hay gente que no tiene verguenza como aqui que ya se ha visto
  52. 24 Dic 2006 - Hay que ver como se sacan las cosas de contexto y se llevan a ciertos extremos para sacar rédito político.

    La ministra hizo ese comentario a título personal y privado. No hay ninguna ley ni proyecto de ley que lo contemple, ni nada por el estilo.

    Es como si alguien dice que no le gustan los huevos fritos y sale otro diciendo que tal va a prohibir los huevos fritos. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?
    ¡Aprended a diferenciar lo que es la demagogia y las noticias interesadas y amarillas de la realidad de una vez ya, joer!
  53. 24 Dic 2006 - 52, pero estarás conmigo es que no loha comentado tu vecina del 5º, lo ha comentado un ministra y .... claro... viendo lo que esta gente esta haciendo uno se pone a pensar. Ella echó el anzuelo, a ver que pasaba. Pero no dudes que ella lo va a intentar. Esa es una desgraciada que no se merece en puesto que tiene.
  54. 24 Dic 2006 - queno 52 que no te enteras, en politica se lanzan "globos sonda" para ve lo que opina la gente e irla preparando para las decisiones políticas.
    Te aseguro que ningun ministro va a opinar en una entrevista televisiva que no le gustan los huevos, y si lo hace, ...la gente pasa.
  55. 24 Dic 2006 - 53 la ministra no es ninguna desgraciada ni mucho menos,se merece el puesto que tiene y porsupuesto que lo va a intentar.A ver si ya se callan todos de una vez porque lo esta haciendo bien y lo que os pasa es qu ele teneis mania.
  56. 24 Dic 2006 - 55, ¿De verdad piensas que el tema de las corridas de toros es uno de principales problemas de España en temas Ambientales?.
    Si quieres te pongo una lista de cosas en las cuales tendría que pensar un ministro de M.A. Responsable.
  57. 24 Dic 2006 - 55, esa no sabe de que va el tema, mas vale que se procupe de otras cosas y no de pensar en dejar en el paro a miles de familias que viven de esto, lo proximo que sera? no matar a los cerdos?
  58. 24 Dic 2006 - Estas obviando la superficie que se dedica a la crianza del toro. Miles de hectareas con un ecosistema particular.
  59. 24 Dic 2006 - 57 las familias que viven de eso se llaman asesinas y no tienen ningun nombre.No digo que no maten a los toros ,porque hay que matarlos para comer pero no asi ,por que si nos ponemos a pensar que eso nos lo hacen a nosotros¿que pasaria?¿Porque los animales tienen tan poco derecho?a ver 57 que me respondes a estas preguntas
  60. 24 Dic 2006 - "OffSide" 59. Que la sabia naturaleza te ilumine. Hasta otra.
  61. 24 Dic 2006 - pero hay una cosa que se llama tradiciones, en ese caso que hacemos con los pollos que viven en 10 metros cuadrados, que hacemos con los patos que engordan con embudo? que hacemos con los sacrificios de animaesl? creo que estas equivocado, la fiesta nacional es mas que un sacrifico, pero tu eso no llegas a entenderlo. El todo de lidia nace para eso, las vacas y los toros que no son de lidia son para comer, pero tu todavia no lo entiendes. Viva la Fiesta Nacional, cabestro
  62. 24 Dic 2006 - y una mierda hay que ser comprensivos con los animales ,me gustaria que se pudrieran todos los toreros y que pagasen por lo que han hecho que bien merecido se lo tienen.¡arriba la ministra!
  63. 24 Dic 2006 - callate bo rre go
  64. 24 Dic 2006 - perdona 62 es que me ha salido espontaneamente lo de decirte borrego pero es que creo que te lo mereces. Es mas creo que eres un borreo o cabestro segun se mire. Borrego.
  65. 24 Dic 2006 - tu eres un hombre sin sentimientos que no te mereces estar aqui friki
  66. 24 Dic 2006 - 65, perdoname, es que me ha salido espontaneamente. De verdad perdoname borrego.
  67. 24 Dic 2006 - friki ¿de que vas?seguramente te faltaran neuronas,¿verdad????pobrecito,jajaajajajajjaajaja.
  68. 24 Dic 2006 - puede ser pero no me falta ninguna como para poder decirte a boca llena BORREGO!!!!!!!!! SO CA BRON!!!!!!!!!!!!!
  69. 24 Dic 2006 - que lastima ha sacado su furia y no sabe por donde meterla,jajajajajaa
  70. 24 Dic 2006 - porfavor esto no sirve para pelearse si no para opinar
  71. 24 Dic 2006 - si si , pero tu te quedas con loque te he dicho, buenas tardes, feliz navidad, ati no 69.
  72. 24 Dic 2006 - No 65, es que es un BORREGO, no te las des de que te salio espontaneamente, que con tios como este solo puedes decir que es un...... Borrego.
  73. 24 Dic 2006 - tu tambien 72. mas que borrego yo diria que eres un cabestro.
  74. 24 Dic 2006 - 72,¿vas en contra del borrego?
  75. 24 Dic 2006 - Callate. borrego.
  76. 24 Dic 2006 - callate tu friki.
  77. 24 Dic 2006 - hola ,opino para decir que la ministra va por un buen camino
  78. 24 Dic 2006 - el que quiere que desparezca la fiesta Nacional es un borrego, ca bron. Solo digo eso, el resto no, el resto es buena gente.
  79. 24 Dic 2006 - Borrego.
  80. 24 Dic 2006 - Borrego.
  81. 24 Dic 2006 - Borrego.
  82. 24 Dic 2006 - Borrego.
  83. 24 Dic 2006 - Borrego.
  84. 24 Dic 2006 - Borrego.
  85. 24 Dic 2006 - Borrego.
  86. 24 Dic 2006 - Borrego.
  87. 24 Dic 2006 - Borrego.
  88. 24 Dic 2006 - Borrego.
  89. 24 Dic 2006 - Borrego.
  90. 24 Dic 2006 - Borrego.
  91. 24 Dic 2006 - Borrego.
  92. 24 Dic 2006 - Borrego.
  93. 24 Dic 2006 - Borrego.
  94. 24 Dic 2006 - no tienes sentimientos te mereces estar en donde a nadie le gustaria friki
  95. 24 Dic 2006 - que cosas dices 94, no seas malo y respeta el foro.
  96. 24 Dic 2006 - anda si?que lastima que diga eso,yo respeto a los animales.
  97. 24 Dic 2006 - ¿que he lo que ise? ¿cualo?
  98. 24 Dic 2006 - ¿que quieres decir?
  99. 24 Dic 2006 - yo estoy con el que llamais el borrego,porque matar toros porque si es un maltrato
  100. 24 Dic 2006 - yo tambien estoy con el 99.Los toros no se puede matar
  101. 24 Dic 2006 - ¿habeis visto como yo no soy el unico?Eso es un delito y hay que quitarlo contra antes mejor.
  102. 24 Dic 2006 - soy el 99 ¿teneis miedo a contestar frikis?
  103. 24 Dic 2006 - No, es que..........contestar a borregos, no es cosa de ¿frikis?
  104. 24 Dic 2006 - pues si lees el dicccionario no viene eso inculturista,ademas,¿para que contestas ahora?
  105. 24 Dic 2006 - Si no contesto,Borrego.
  106. 24 Dic 2006 - no ves que si
  107. 24 Dic 2006 - o es que estas ciego?
  108. 24 Dic 2006 - No jodas, Borrego, que la vista es el bien mas preciado.
  109. 24 Dic 2006 - 108, deja de insultar.
  110. 24 Dic 2006 - ¿Por que FASTIDIAIS con los insultos, una consulta que iba tan bien.

    El que insulta debe saber que no insulta sólo a una persona, nos está insultando y fastidiando a TODOS.
  111. 24 Dic 2006 - 110 muy bien, pienso igual que tu, dejad de insultaros e insultarnos.
  112. 24 Dic 2006 - La verdad es que era más o menos previsible que la cosa acabará así, de hecho ya me extrañaba que tardara tanto, ¿alguien más se ha fijado en que en muchas consultas (ya no digo las políticas) se acaba hablando de política, se sueltan insultos como si fuera lo más normal del mundo y se es incapaz de guardar un mínimo respeto?, y luego nos quejamos.
  113. 25 Dic 2006 - Seguir,Seguir..... continuar con este tema,no le presteis atencion al aceite,que eso no importa,ya esta a 370,pero.... los toros son mas importantes.

    ASI NOS VA
  114. 28 Dic 2006 - El moderador del foro rehusa un contestacion mia porque a una pregunta contesto con un simple y solitario "si"
    y en cambio deja que entre al foro esta consulta tan incongruente con el olivar y deja que llegue hasta donde ha llegado. Que pena.

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