FECHA: 10 Dic 2006
TITULO: Acido acetil salicílico VS glifosato
CONSULTA: Un perito me puso como ejemplo general que cuando duele la cabeza, un remedio es tomar una pastilla de ácido acetil salicílico. Que lo mismo es que sea de la marca aspirina de bayer o las otras treinta que están en el mercado con idéntica composición. Una te quitárá el dolor de cabeza a los 15 minutos, y otras a los 16 o 17, pero todas hacen la misma función. La diferencia está en el precio y la imagen de la casa comercial.
Desde entonces compro lo más barato y, hasta la fecha me ha ido bien.
La pregunta: ¿teneis idénticos resultados con el glifosato que utilizais con independencia de la casa comercial que lo vende? Un saludo.
yo te digo que siempre miro la calidad y no el precio, cuando necesito medicamentos pago la diferencia con el generico y me llevo el mejor nombre comercial de ese producto y con los agroquimicos igual
ahora bien te digo que puede haber varias casas con una calidad similar y diferencias de precio altas por eso esta en manos de los que conocemos un poco orientar a la gente (yo asi lo hago con mis clientes)
hay veces que cualquier glifosato te seca la hierba pero si te pilla con mucho frio o a dosis superajustada nunca lo hace igual que los buenos
pues lo mismo pasa en los agroquimicos aunque un generico lleve un 36 % de glifosato , desde ese 36 al 100% hay muchas mas cosas y eso es lo que varia
cuando una casa "saca" un producto nuevo se he gastado mucho dinero y lo saca con los mejores "aditivos" mientras que cuando lo puede fabricar cualquiera ya les pone los mas baratos
Otro factor importante es el periodo de degradación de los productos, ya que hay productos que a la media hora de echados en la cuba su efectivida se va a la mitad (como si hubieramos echado la mitad de dosis). Por lo que el bocadillo hay que tomarlo con la cuba vacia.
Ego (Sevilla)
Si el agua que utilizas es dura o está sucia, por ejemplo, debes utilizar un secuestrante de cationes, veasé sulfato amónico al 21% por ejemplo; eso hace que el Ca y el Mg formen sales con el sulfato y que el ion amonio se una al glifosato haciéndolo mucho más efectivo.
Si lo que quieres eliminar son malas hierbas con epidermis cérea sería interesante utilizar un mojante que mantenga la materia activa más tiempo en contacto con la película cérea, así como un surfactante que disponga una adecuada tensión superficial en la gota de producto.
Muchas casas hacen todo esto y evidentemente te lo cobran bien cobrado.
Yo me lo hago yo mismo para lo cual empleo bastante tiempo.
Podemos elegir lo que más nos interese o guste.
asi esta el mundo que cualquiera se cree que sabe de agroquimicos y la mayoria ni pajotera idea jb
EGO (SEVILLA)
bueno saludos
toniviver
saludos
toniviver
¿Que acurre? La administración permite que se presente la autorización de un formulado en base a un generíco p.e. glifosato.. la empresa X lo compra en paquistan p.e. y pide al Minsiterio que le registre a su nombre un formulado con la misma cantidad de m.a. del digamos original.. y se acogen a una normativa por la cual no tienen que realizar ningún tipo de ensayos ni de eficacia ni de delectividad ni de residuos, claro está deben entregar un dossier donde describan perfectamente la m.a. y los coadyuvantes que en el formulado se van a utilizar, este dossier es evaluado por el Ministerio y da su ok o no para el registro.. a la empresa X. Por supuesto que los adjuvantes no tienen porque ser los mismos, por supuesto que la eficacia no tienen porque ser la misma, sobre todo teniendo en cuenta que la empresa X no ha gastado un duro en ensayos de eficacia, por supuesto que además puede haber problemas de fitotoxicidad, porque la empresa X no ha realizado ensayos de selectividad y muchas veces son los adjuvantes los que crean fitotoxicidad o pueden ayudar a que la m.a. los produzca, y así un largo etc..
Por supuesto que no tiene porque ser lo mismo, en unos casos si lo será pero en la mayoría no... y esto está permitido por el Minsiterio y por tanto si hay algún problema ellos son los responsables, por permitir registrar formulados sin saber prátcicamente nada sobre los mismos.. La empresa X cumple al 100% con la legalidad y no cabe ningún reproche sobre ellos, su responsabilidad es comercializar el producto lo mejor que pueda...
Espero que aclare algo.
Por cierto, creo que hay muchos vendedores diciendo siempre que la diferencia es el coadyuvante y tal y cual y por aqui y por alli, y con mucho cuento chino para vender y todas las folletadas posibles para vender.
Me ha gustado vuestra respuestas ya las tengo apuntadas en la libreta.Gracias.
Utilizo fundamentalmente sal isopropilamina 36%, tienes infinidad de casas comerciales donde elegir. El empleo de la trimésica está controlado por una casa comercial, buen producto pero algo caro para mi economía. (Por cierto échale un vistazo al informe técnico del herbicida (sal amónica) de Syngenta en su página web; es muy didáctico.
El sulfato amónico (21%) puedes utilizarlo al 1% - 2% añadiéndolo a 1/3 de la cuba antes del herbicida y en constante agitación.
Es mucho más importante el control de la dureza del agua que su pH. Son dos conceptos distintos que suelen mezclarse.
El párrafo siguiente no es de mi cosecha pero lo asumo íntegramente....
Podemos tener por ejemplo dos aguas, una con un valor de pH cercano al neutro
y alta dureza (Ca y Mg) y otro con un mayor valor de pH y menor dureza (poco Ca
y Mg y alto Na y K). Si en la primera medimos solo pH se comete el error ya que es
un agua que tiene alta cantidad de cationes Ca y Mg y estos se acomplejaran con
los herbicidas. Lo mismo ocurre con el segundo caso, ya que al medir un valor
elevado de pH se creerá que se necesita incorporar un corrector y esto no es
necesario para evitar el acomplejamiento sino solamente para evitar interacciones
con Ca y Mg o evitar la degradación de algún producto.
Todos los dias se aprende algo más.
Ego (Sevilla)
saludos a todos
toniviver
Hace un año hicimos un estudio sobre dos productos y sus genéricos en la empresa en la que trabajo y el resultado fue:
Sobre un insecticida cuya concentración es del 20%, sobre 25 productos analizado, se encontraron 4 productos con una concentración entre el 12-13%, 3 envases no contenían la cantidad de productos indicada, (el más cantoso fue uno que contenía un 13.5% menos de cantidad), 4 formulados tenían menos de un 1% de diferencial con la concentración indicada (el 1% del 20% es un 0.2%, legalmente pueden oscilar hasta un 5%, osea sería correcta una oscilación entre el 19-21%) el resto estaban sobre el 5%, poco más o menos.
Sobre otro producto, un fungicida con 2 componentes, uno caro y otro más barato, sobre 10 productos analizados había uno, que nisiquiera, contenía el componente más caro, en cuanto a concentraciones ocurría algo similar al caso anterior.
En resumen, ahí vimos que hay empresas respetables que son formales y cumplen con total garantía, había empresas que trabajan con productos chinos, pero controlan lo que venden y sin ser lo correctos que los anteriores, no se salían demasiado de la norma, y había una serie de empresas oportunistas, que su único resurso de venta es el precio y compran cualquier cosa o envasan algo menos del volumen indicado.... buscando dar los duros a 2-3 pesetas, siendo al final una auténtica ESTAFA, para el usuario.
En definitiva, la garantía de un producto la da la empresa que está detrás de él, no la materia activa que dice contener.
Por cierto,
20.- Comprueba el nombre del glifosato que dices, ya que esa marca no aparece registrada en el Ministerio. Y a 600 pts/lt, hay glifosatos totalmente garantizados por empresa de indudable seriedad.
21.- Cuando un producto se registra, está totalmente equivocado, no se registra sólo la materia activa, se registra el formulado.
Pero también tengo que decir que hasta el mas listo se la dan.
Un saludo.
Te repito lo mismo que en la respuesta 20: Este glifosato que yo uso a 600 ptas el litro y otros que he usado tambien que son marca "la pava" me van de maravilla. ¿Porque pagar el doble o triple por un producto que hace el mismo resultado?. El que no este de acuerdo conmigo solo tiene que probar uno barato y otro caro y salir de dudas, es asi de sencillo todo esto. Lo que no tiene sentido es abusar de los agricultores hasta sacarle la sangre si hace falta para que compren el producto que a vosotros os interesa vender.
Dejaros ya de buscarle las cinco pies al gato.
Ni que decir tiene que la ganancia que obtiene el vendedor por la "buena" marca, le obligará a darte un sermón, pero SÉ FUERTE (je je je).
Los sólidos disueltos totales (S.D.T) se expresan en mg/ l. o más generalmente en ppm.
El valor de SDT se evalúa por evaporación y pesando el residuo sólido de una muestra
de agua. Otra forma de medir los minerales disueltos en el agua es a través de la
conductividad eléctrica (C.E.) Este es un método rápido de evaluación y brinda
información sobre la calidad del agua para aplicaciones. Se considera que si el agua
posee valores de 500 uS/cm. no es adecuada para aplicaciones.
El término “agua dura” se refiere a la presencia de determinados minerales como
carbonatos, sulfatos, cloruros de calcio, magnesio y hierro. La dureza normalmente se expresa en p.p.m. o gr./l. de carbonato de calcio equivalente más la cantidad de
magnesio presente como carbonato de calcio equivalente. Una clasificación en función de la dureza del agua es la siguiente:
p.p.m. CaCO 3
0 - 75 Blanda
75 - 150 Moderadamente dura
150 - 300 Dura
300 - Muy dura
El grado de dureza necesaria para reducir la actividad herbicida no está bien
documentado y depende del herbicida, la fuente de agua y contenido mineral,
especies de malezas y condiciones medioambientales durante la aplicación.
El sulfato de amonio es frecuentemente recomendado como un adyuvante para
reducir el potencial de problemas de agua dura. Los fertilizantes conteniendo Urea
no proporcionan el mismo beneficio. Monsanto (USA) recomienda la adición de
sulfato de Amonio a Roundup Ultra si una cantidad más grande que 500 ppm de Ca,
Mg, y/o Fe están presentes en la fuente de agua.
Nombre Comercial GLYFOCAL 36
Número de Registro 21600 Archivo en formato PDF del Registro Oficial de Productos y material fitosanitario (MAPYA)
Formulado GLIFOSATO 36% (SAL ISOPROPILAMINA) [SL] P/V
Tipo de Acción
Tipo de Función Herbicida;
Cond. Generales Controla malas hierbas en postemergencia. Pulverizar diluido en agua a baja presión o mediante la utilización de máquinas especiales de ULV de gota controlada. Por riesgo de fitotoxicidad no mojar las partes verdes de los cultivos. En habas para control de jopo se utilizará una dosis de 0,15-0,30 l/Ha.
Grupo Químico
Empresa Titular ARYSTA LIFESCIENCE ESPAÑA, S.A.
Empresa Comercial CALLIBER, S.A.;
Toxicología (N) Peligroso para el medio ambiente;
Ecotoxicología MAMIFEROS -> AVES -> PECES -> ABEJAS ->
Fecha Caducidad 31/03/2007
Fecha Límite Venta
Villanueva de Tapia, Cuevas de San Marcos, Cuevas Bajas, porque Alameda tiene ya parte de frontera con Badolatosa y eso ya es Sevilla.
¿ Qué peligrosa la avaricía...?
! La verdad completa no la tiene nadie!
En este asunto se han dicho cosas sensatas y cosas absurdas. Cada cual que actue según su criterio y experiencia, pero por favor empleemos el sentido común.