Menu Principal de infOlivo

CONSULTA NÚMERO 16159

FECHA: 03 Dic 2006

TITULO: Rendimientos de aceituna

CONSULTA: Me gustaría saber si alguien pudiese contestarme a la siguiente pregunta:
¿Qué diferencia hay,en tanto por ciento, entre el rendimiento industrial y la grasa total de la aceituna?
Espero que alguien pueda decírmela y de antemano le doy las gracias por hacerlo.

  1. 03 Dic 2006 - En tanto por ciento no lo se pero en práctica son unos 3 puntos menos de diferencia, al menos a mi me lo hacen así.
  2. 03 Dic 2006 - existen multitud de formulas,pero la mas correcta estimo que es 90%, menos 2 puntos,; es decir:20x 90%= 18 menos 2 puntos igual 16 de rendimiento industrial,pero esto varia, si es arbequina ,es correcto, con la picual sale un poco mejor,quizas medio punto mas favorable al industrial.
  3. 03 Dic 2006 - A ver una cosa es la riqueza grasa que te da el laboratorio y otra el rendimiento industrial real.
    El primero es el porcentaje de aceite que tiene cada kilo de aceituna, y el segundo es lo que realmente consigue extraerse de cada kilo que es menos de lo que el laboratorio da en teoría, no hay reglas , y no son dos puntos ni cuatro, ni depende de variedades, sino que depende de la maquinaria y proceso de extracción.
    En estos momentos tengo en la mano el vale del total de mi aceituna de lampaña pasada y la diferencia entre la grasa de laboratorio y la real es de 1'78 , sin embargo en las instalaciones que tenía la cooperativa hace unos años la varieción era de casi tres puntos.
    De momento no conozco ninguna almazara capaz de extrer el 100% del aceite que tiene la aceituna, si llega esedía el teorico del laboratorio y el real o industrial serán iguales.
  4. 03 Dic 2006 - En tus vales pueden poner lo que quieran, dado que es algo de tipo particular,pero en las maquinas normales,no se escapa menos de 3 puntos,por tanto,si hay que generalizar y no quieres pillarte los dedos (cuando hay averia ó cualquier contingencia se van hasta 6 puntos)tienes que descontar 3,5 minimo,y no es lo mismo descontar lo que "salga" como se puede hacer en una Cooperativa, que tener que descontar de antemano "lo que a salir",como ocurre en las empresas particulares,pues si te equivocas,no hay marcha atras.
  5. 03 Dic 2006 - Vamos a ver 4 emis vales no puede poner lo que quieran, en mis vales, ponen el porcventaje que da el laboratorio y el aceite que en estos momento saca la maquinaria de mi cooperativa, cuya diferencia es de algo menos de dos puntos, hace unos años con maquinaria más anticuada la diferencia de de unos 3, no se trata de descontar para no equivocarte sino de ver rendimiento teórico (o de laboratorio) y rendimiento industrial (el que cada industria es caopaz de obtener)y repito lo de 3 puntos sólo se ve en instalaciones antiguas incapaces de sacar más aceite
  6. 03 Dic 2006 - Si le llamas istalacion moderna, a repasar el orujo, conforme, pero si es solo con un decanter,pasando arbequina, es imposible hacerlo con una perdida menor de 3,5 puntos (minima)que a veces se van 4 y 5.

    Al decir que pueden poner lo que quieran,quiero decir,que si repasan ú otros procedimientos,se puede sacar mas,pero no en una instalacion normal.
  7. 03 Dic 2006 - El 6 me parece que por sus declaraciones puede ser dueño de alguna de estas almazaras particulares que no le interesa que salgan estos datos pero el 5 tiene razón además te puedo decir que en mi cooperativa este porcentaje del 1.78 que dice el 5 es bastante más bajo, claro está siempre teniendo en cuenta que estamos hablando sobre un rendimiento medio de un 20% ya que no se trata de que pierda l, 2 ó 3 puntos sino que lo que se aplicla es un índice corrector en función del cual a mayor rendimiento mayor pérdida de aceite.
  8. 03 Dic 2006 - La realidad hoy es que la mayoría de las instalaciones consiguen agotamientos de la masa de aceituna superiores al 98% del aceite. Todo lo demás son excusas para no querer reconocer esta realidad.
    Por otro lado, los almazareros particulares hablan de mayores descuentos en la grasa industrial para compensar los bajos precios de las maquilas. También lo considero una cortina de humo.
    Exijamos que se descuente no más de dos puntos del bruto y se pague por la maquila lo que sea razonable. Todo lo demás son vías para el engaño.
  9. 03 Dic 2006 - La verdad que no visto a nadie que haga balace de materia de una almazara correctamente. Parece que el Instituto de la grasa recomienda aplicar unas pérdidas del 10% sobre la materia seca, que según entiendo sería supongamos una aceituna con el 25% de aceite bruto y una humedad del 50%, la materia seca sería del 25% y un 10% sobre esto 2,5% a descontar, ósea un 22,5% de rendimiento industrial.
    A mi al principio me querian descontar el procentaje de aceite del orujo que sale del decanter, que varia del 4,5% al principio de campaña hasta un 2,5% al final; y mira que me costo convencerles que esos números eran un engaño, que los kilos de oliva que entran no son los mismos que los de orujo, como poco habrá que descontar el aceite y parte del agua, lo correcto sería tener datos del balance de materia y saber reducción aplicar a cada partida, ya que el procentaje extraido varía de multiples factores: variedad, madurez, temperatura y tiempo de batido, modelo de decanter, velocidad de transito....
  10. 03 Dic 2006 - Que bien, aqui todo lo solucinan diciendo que el otro roba, asi no hace falta demostrar nada,si algo no nos cuadra ó nos perjudica:

    ESO ES QUE NOS ROBAN

    Me parece una buena formula,asi cualquiera..........
  11. 04 Dic 2006 - Pues yo lo único que os digo es que los análisis os lo hagan los laboratorios de la Junta. Aunque los viajes sean de 1000 kilos. Y si las enviais a una cooperativa, fiaros menos aún. Por experiencia. EAR
  12. 04 Dic 2006 - No es cuestion de cooperativas ó particulares, es cuestion de gente honrrada ó no.

    Porque hay Cooperativas,que sin que nadie se guarde nada,te anotan menos rendimiento y menos kilos,despues cuando se vende el aceite,se reparte el dinero entre los kg. de aceite que se dieron en los tikes, y sale MAS CARO por kg. de aceituna.nadie ha robado nada,y la gestion de la Junta queda muy bien.

    Lo mismo puede pasar en un particular,te pagan un precio,te desquitan rendimiento y Kg. y el precio puede ser mas alto, siendo mentira.

    Pero todo esto que puede ocurrir,hoy dia ocurre menos de lo que se piensa,pues son practicas del pasado,y tanto los particulares como las Coopes. no se mojan en algo que es facilmente demostrable por que hay laboratorios y basculas en todas partes.
  13. 04 Dic 2006 - Soy el de la consulta; mi pregunta, es por que he estado tratando con un fabricante; y la oferta que me ha echo es que descuenta 3 pesetas por kilo y 3 puntos del rendimiento total.
    ¿Que os parece?
  14. 04 Dic 2006 - Que dile que si, por que el pobre no sabe por donde anda, pero manda una contramuestra a un laboratorio, y pesa las aceitunas en bascula,descuentale lo que lleve de suciedad ( que sera entre el 5 y el 10 %,si no llevas piedras)y asi tendras controlado lo que realmente te pagan.

    Pero lo que dice que te cobra es muy ajustado, demasiado.
  15. 04 Dic 2006 - anda ya esta muy bien, yo descuento 6 puntos
  16. 04 Dic 2006 - Eso es lo que yo le he dicho, que es demasiado poco.
  17. 04 Dic 2006 - A tres pelas está muy bien a mi me cobran 7 que son 6 y 1 de porte, ya que la recoge de la finca y me quiere descontar el 3,25% y estoy peleando por el 3%
  18. 04 Dic 2006 - En las almazaras se coge la muestra de un tomamuestras homologado y se reparte en dos bolsas, una para analizar el rendimiemto graso en la almazara y otra bolsa para el dueño de la aceituna para poder contrastar en otro laboratorio.
    Como media se pierde un 3% en los residuos y además hay que pagar la molienda que en caso de las almazaras particulares está entre el 3 y el 4% o a 10 céntimos el kilo de aceituna.
  19. 05 Dic 2006 - TODO LO QUE NOS DAN LAS COOPERATIVAS(Altos rendimientos, que apuran mas que nadie, gastos de molturacion bajos....)NOS LO COBRAN en la cuota de socio y encima cuando te la cobran se te han olvidado las cuentas.

    NO OS ENGAÑEIS, hay que vender la aceituna a tanto por punto de rendimiento y ya esta.ni cuotas ni gastos de molturacion ni historias
  20. 05 Dic 2006 - Creo que tambien dependerá bastante con que analizador se haga la muestra, todos no tienen el mismo baremo para sacar el resultado final.
    Además en los laboratorios convencionales de siempre te dan grasa total y ellos no saben cual es la cantidad a descontar, solo dan grasa total.
  21. 05 Dic 2006 - Al de la consulta, ¿te ha quedado claro algo de las respuestas recibidas ?
    ¿que conclusion sacas?.
  22. 05 Dic 2006 - La grasa de la aceituna es todo el aceite que tiene esa aceituna.
    El rendimiento industrial es el porcentaje de aceite que se puede extraer industrialmente, que lógicamente varía del método de extracción y del grado de agotamiento de la masa. No es lo mismo una almazara de capachos que una almazara moderna con decanter, repasito y calentamiento fuerte de la masa. En este caso a mayor rendimiento industrial, menor calidad.
    El rendimiento graso es una cifra incuestionable y única.
    El rendimiento graso es algo que depende de como sea la extracción.

    ¿Dónde me tengo que apuntar a recoger el premio a la mejor respuesta acertada?
  23. 05 Dic 2006 - Chicos vengo jodido de la cope ,he llevado dos muestras de dos olivares que este verano estaban muy agostasdos y ahora mismo me dan:
    El 1º un 18.78 % de rendimiento.
    El 2º un 13.44% " "
    Con las acitunas verdes totalmente, no amarillas sino verdes.
    ¿Hasta cuando tendre que esperar ?
  24. 05 Dic 2006 - espera a que se pongan moradas la mitad del arbol. ganaras rendimiento, por lo menos un 4%
  25. 05 Dic 2006 - si,pero perderas la misma prporcion en Kg. ó sea no hara mas aceite.
  26. 05 Dic 2006 - yo creo que si eh? la msa de la aceituna la madurar produce aceite, materia grasa.
  27. 05 Dic 2006 - A estas alturas,ya tiene toda la grasa que puede hacer.
  28. 05 Dic 2006 - entonces que las recoja ya y por lo meos ganara calidad en su producto
  29. 05 Dic 2006 - entonces que las recoja ya y por lo meos ganara calidad en su producto
  30. 05 Dic 2006 - Ya empezamos otra vez. Por que no haces una cosa; coge un kilo de aceituna verde, otro de aceituna pintona y otro de aceituna negra, todos de la misma oliva. Después las analizas y ves las diferencias.
  31. 05 Dic 2006 - ezo,ezo...........
  32. 06 Dic 2006 - Mañana empiezo tengo unas aceitunas por coger negras y brillantes algunas en el suelo , pero vivas y la mayoría en el olivo...ya os contaré si dan o no rendimiento, les voy a sacar unas fotos para hacer apuestas y prometo decir el resultado, que el del amigo de las daltónicas en la cinta de la cooperativa, aún no nos ha dicho como le salieron.
    Yo sí os lo diré y prometo decir sólo la verdad
  33. 06 Dic 2006 - Las del suelo ya han perdido agua,no vale la comparacion, hacerla con rigor.
  34. 06 Dic 2006 - Las del suelo ya han perdido agua,no vale la comparacion, hacerla con rigor.
  35. 06 Dic 2006 - Las mías del suelo te aseguro que no han perdido agua, está más gordas aún que las del vuelo, llevan pocos días caidas y los suelos tienen pasto seco y humedad, llevamos unos 40 litros repartidos en 10 en 10 cada semabnna en las últimas cuatro, es una variedad que se cae muy pronto, ayer tarde copgí del suelo los que iba a vibrar hoy , y esta mañana he tenido que volver a coger del suelo, eso sí las de arriba se caen mejor que si tuviesen cloud, con decir que solo poniendo telones teniendo que coger las del suelo en 5 olivos no muy cargados y a lo largo de un balate que es un coñazo para poner el telón , subir, bajar, mover el coche (un utilitario) con las cajas saca vibradora, coge vara, echa a mano las aceitunas del telóm en las cajas en 5 horas hoy y una ayer de soleo he cogido 16 cajas (unos 300 kilos calculo)
    evidentemente porque se caen casi solas, es en lo que menos tardo , la prueba es que llené el depósito de la vibradora y no he tenido que rellenarlo creo que aún me queda medio)
  36. 06 Dic 2006 - En el momento que desprenden del arbol, ya estan perdiendo agua.
  37. 06 Dic 2006 - 36, en lugar de contarme teorías que has leido o te han contado, date un paseito por el campo y experimenta.
    Mira una aceituna caida al suelo por efectos de las heladas, de las plagas, de la faltas de agua, evidentemente es una aceituna que ya estaba tocada en el árbol y continúa perdiendo en el suelo (en ocasiones incluso esa se hincha con la humedad del suelo, por supuesto que ese hinchamiento no yiene valor porque no es aceite lo que gana sino humedad).
    Pero una aceituna sana gorda, que generalmente por la variedad o la poca cargar del árbol(frecuentisimo sobre totodo en marteño) toma un calibre muy superior al normal de su variedad , al madurar y ganar peso por efecto de la gravedad se cae, si esa aceituna sana se cae y el suelo tiene humedad, durante varias semanas (si no caen heladas) la aceituna permanece en el suelo negra, tersa y reluciente con idéntico aspecto que la del árbol.
  38. 06 Dic 2006 - yo creo que no, que en el momento que se desprende del arbol,empieza a perder humedad,diferencia de pensamientos, que le vamos hacer, todos no tienen porque pensar igual.
  39. 07 Dic 2006 - Estoy de acuerdo con 22.
    Pero yo pregunto: ¿por qué se le pide a un laboratorio que diga cual es el rendimiento industrial?
    ¿como puede saber un laboratorio cual es el indice corrector, o el sistema de extracción de mi almazara?
    Yo entiendo que en una almazara, el indice corrector es "negociable". Si yo fuese almazarero procuraría no perder. ¿donde está el término medio?
    Otra pregunta: ¿la fórmula de calculo del rendimiento industrial que emplea el laboratorio de Atarfe, es la correcta? Saludos.
  40. 10 Dic 2006 - Ninguna formula es "exacta" es un calculo aproximado, que cada laboratorio lo hace como mejor cree, pero no es una formula matematica, yo opino que todo lo que salga menos de 3,5 puntos no es correcto,pero.......... cada uno es libre.
  41. 10 Dic 2006 - Todo es cuestión de realizar un balance de materia.
    Supongamos una oliva con el siguiente análisis 25% de aceite en bruto y 50% de humedad, ósea agua, y por lo tanto un 25% de materia seca.
    Se muele y al pasar por el decanter da una salida de aceite y otra de orujo, supongamos que el análisis del orujo da un análisis de 4% de aceite y 60% de agua y por lo tanto 36% de materia seca; supongamos que la materia seca que sale con el aceite es despreciable y no se añade agua a la molienda ni talco.
    Para facilitar los cálculos suponemos una entrada de 100kg de oliva, como toda la materia seca sale con el orujo, la cantidad de orujo será 25%*100/36% = 69,44 kg y por lo tanto la salida a la centrífuga vertical será 100-69,44=30,56Kg; si hacemos un balance al aceite 100*25%=69,44*4%+30,56*A% , siendo A% el porcentaje de aceite de la fase líquida del decante, calculando A%=72,73%, que si lo multiplicamos por 30,56 de su cantidad tendremos 22,22 Kg de aceite. En definitiva optemos 22,22kg de aceite industrial de los 25 kg brutos de la entrada, se ha perdido por lo tanto 2,78 puntos de rendimiento.
    De esta forma si la almaza descuenta un 3% sale ganando 0,22% que al precio de 450 pts/kg de aceite son 1 pts / por lilo de oliva que hay que sumar al costo de la molienda.
    Si hacemos lo mismo para una oliva de 22% con un 55% de humedad y un orujo con el 4,5% y una humedad del 65% da unas perdidas del 3,25%, condiciones que posiblemente se den al principio de campaña. Pero al final con un 27% de grasa y un 45% de humedad y con el orujo con el 2,5% y 60% de humedad las pérdidas sería del 1,8%.
    El administrador podría poner en la web una simple hoja de cálculo para obtener rápidamente los resultados y poder discutir con nuestra almazara..
    Pepeillo.
  42. 10 Dic 2006 - Estupenda aportación Pepeillo. Un poco complicada para los que somos de letras y algunos con no mucha habilidad para entender lo escrito. Bien de todas formas¡

Para participar en el foro PULSE AQUI