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CONSULTA NÚMERO 16142

FECHA: 02 Dic 2006

TITULO: Tesitura de continuar plantando o no

CONSULTA:
Buenos días,tengo platados 300 arboles desde diciembre del año pasado, despues de verano lespuse riego por goteo, los tengo fumigados, sanos, en fin que este ultimo agua que les estoy echadno les han vendio muy bien y la verdad es que estan saliendo bien y han sobrevivido al verano sin gua y ahora con agua pues mejor todavia.

El caso es que hasta ahora yo lo hago todo, los he plantado, los he tutorizado, fumigado, cobre, hervicida, puesto riego por goteo, todo de todo.

La finca tiene capacidad para poner muchisimos mas olivos, pero yo no tengo ni maquinaria, ni tractor ni nada de nada, tengo mis manos, mochila, los ptoductos, un bolsillo que gracias a Dios puedo pagar los gastos que ocasionan hasta el momento la plantacion.

La pregunt que os formulo es si en vuestro caso vosotros seguiriais plantado, la variedad que he puesto es arbequina, claro, pasar de 300 olivos en adelante ya es un paso importante, es decir es pasar de poder llevarlo yo a llevarlo yo pero un poco afixiado, por mi trabajo en la universidad tengo tiepo, losfines de semanas, puesntes, vacaciones de navidad, semana santa, etc.

Que harian ustedes? gracias por la respuesta por anticipado.

  1. 02 Dic 2006 - Que harían ustedes?
  2. 02 Dic 2006 - te dedicas a la agricultura o eres alguien con su trabajo aparte que quiere especular con el aceite de oliva?
  3. 02 Dic 2006 - Si te gusta el campo sigue plantando,pero no esperes rendimiento economico,solo satisfacion ,si te gusta el campo. No plantes arbequina,da menos rendimiento, menos kg. y te la van a pagar menos de aqui a dos años.Planta Picual,seguro que aciertas.
  4. 02 Dic 2006 - Amigo consultante, es complicado dar consejos.
    Creo que lo ideal es o tener o una buena y gran finca que sea rentable pagando la mano de obra y a la cual vayas únicamente a pasearte o tan pequeña que tu se lo puedas hacer todo, pero sin agobios.
    300 olivos no te permiten pasear y que otro te haga las faenas y a la vuelta de pocos años te harán un esclavo, podando, fumigando...( no es lo mismo podar o fumigar una varetita que un olivo con varios metros de diámetro de copa...y sobre todo no vas a poder recoger tu solo 300 olivos, y si ya es difícil encontrar mano de obra por parte de las grandes fincas imaginate tú.
    Bueno te he expuesto algunas de las dificultades, hay aún más, pero si a pesar de ello quieres continuar , pues tú mismo, evidentemente los esfuerzos también dan satisfacciones aunque sueñlen ser más de tipo sentimental
  5. 02 Dic 2006 - Gracias por las respuestas, pero estoy en esa duda si sacrificar solo los sabados por la mañana o ya meterme de lleno y poner 1000 arboles mas y pedir ayuda para las fumigaciones y las podas. Ese es mi dilema. Uno de los motivos de pedir ayuda aqui es saber si en "terminos generales" 1000 olivos arbequinos pueden dar una gratificacion anual, es decir si pueden dejar dinero. Un saludo
  6. 02 Dic 2006 - Si estas empleado en otra cosa,NO.
  7. 02 Dic 2006 - si estoy empleado en otra cosa pero dispongo de cierto tiempo sobre todo en verano, navidades y semana santa que son las epoca cruciales en el olivar.
  8. 02 Dic 2006 - Pero aparte del tiempo, es que tendras la cabeza en tu empleo diario,no podras dedicarle el tiempo y la atencion que necesita el campo, tendras que dar a hacer muchas cosas,no estaras bien informaqdo,en suma,te costara dineo,por eso te digo: solo si te gusta el campo.
  9. 02 Dic 2006 - El campo me chifla, en realidad esto li intento hacer para poder dejar mi trabajo para cuadno los arboles esten dando su fruto si no al 100% casi. Es por eso el motivo de mi pregunta. Descubrí el campo tarde y de una manera casual pero meustaria dedicarme a el con tiempo y paciencia. Un saludo. Lo consultarécon mi mujer y la almohada. Gracias a todos.
  10. 02 Dic 2006 - Ni se te ocurra cambiar un buen empleo por el campo,economicamente,ni se te ocurra .Suerte.
  11. 02 Dic 2006 - bueno, intentare compaginarlo. Gracias a todos.
  12. 02 Dic 2006 - El principal problema, no es ya pagar gastos contratando mano de obra, el problema es encontrarla, el problema se agudiza en recolección pero si pones 1000 olivos más necesitarás que te los poden , que alguien te haga las labores, tratamientos...la mano de obra aparte de la recolección no es que suponga muchísimos jornales (bueno la poda puede llegar a necesitar algún mes de un tío diario) pero luego aparte está el buscar a alguien para que te fumigue una tarde o te haga otra labor.
    Yo puedo decirte que tengo un trabajo fijo de mañana a 5 km de mi casa y del olivar que está a un km de la vivienda, y con 800 olivos estoy enredado todo el año (en mi caso lo hago todo salvo la recolección)tengo tractor, pulverizador para tratamientos fitosanitarios, motosierra....y todo aquello que se necesita, y cuando no estoy pendiente de la recolección (aunque me la lleven hasta el molino, buscar la cuadrilla y estar pendiente tiene sus quebraderos de cabeza)estó pensando en aplicar un fungicida, un herbicida, podar, recoger y quemar los restos de poda (esto como lo hago a ratos me lleva un par de meses)repasar las instalaciones de riego, abonar aunque sea as través de las instalaciones, evidentemente me voy unas semanas en verano y realizo alguna escapadilla un fin de semana, pero gran parte de mi tiempo libre se lo lleva el olivar...aunque sarna con gusto no pica y en estos momentos también al estar en este foro de alguna menera es el olivar el que me quita el tiempo...o el que me empuja a dedicarlo a algo que me gusta.
    Mucha suerte.
    ah y por supuesto una cosa son las aficiones, los sentimientos el como quieras emplear parte de tu tiempo libre o desviar parte de tus ingresos y otra es jugar con el dinero.
    DE DEJAR EL TRABAJO NADA DE NADA, vaya tú sabrás qué tipo de trabajo tienes, pero en mi caso ni por mis 800 olivos de riego y bastante productivos ni por 8000 como los que tengo dejaría un empleo que me garantiza cobrar todos los meses llueva o ventee...eso amigo el campo no lo garantiza, como actividad secundaria vale, como salida para el que no tiene otra fuente de ingresos también, pero dejar un empleo si es fijo y medianamente pagado por el campo jamás.
  13. 02 Dic 2006 - gracias nº 12. a ti te es rentable? imagino que con el trabajo que le dedicas no, pero te deja dinero al cabo de la temporada? oye, muchas gracias
  14. 02 Dic 2006 - bueno, intentare llegar a 500 olivitos, me parare ahí y si le veo un duro,pues lo reinvertiré, o e un tractor o en un fin de semana en el caribe co mi señora, un abrazo a todos.
  15. 02 Dic 2006 - Otro que solo ve las partidas buenas de la agricultura.
  16. 02 Dic 2006 - 15,todo lo contrario, si estamos diciendo que de esto no se puede vivir. Has leido lo anterior?
  17. 02 Dic 2006 - Mira a mi empieza a serme algo rentable, pero hasy que tener en cuenta varias cosas:
    Se trata de un finca de riego con un clima y terreno bueno a la que a 4 Has plantadas en el 96 les he cogido las últimas 5 campañas 13000, 18000, 20500, 22300 y 25400 kilos, se trata de una finca llana al borde de una carretera con olivos a un pie mecanizables, agua barata de un canal de regantes....quiero decirte que las condiciones son buenas, habrá fincas en relación a la rentabilidad por Ha mejores , pero creo que esta está por encima de la media.
    Y sí, ultimamente está dejando algo.
    La cogida de los últimos años me sale entre las 23 y 27 pts el kilo, luego habría que quitarle unos 2500 kilos abono de fondo que les echo todos los años gallinaza en años alternos, varios tratamientos de fitosanitarios, herbicidas, gasoil...y mi trabajo que no lo incluyo en gastos pero que sólo la poda ya me costaría un pico.
    Subvención me va a quedar muy poca por el pago único y no sabría decirte pero así por lo alto de gastos no sé si 40-45 pts por kilo de aceituna con todo incluido podrían ser lo que me cuesta producirlos.
    Yo aún no he liquidado el verdeo (la campaña pasada la tengo por liquidar y espero que esté por las 100pts)por encima de 70 y tantas u 80 pts kilo.
    Claro este año podría quedarme libre más del 50%, pero y 3 millones y medio que me gasté hace años en un tractor?...y una pulverizadora...vibradora...motosierra...algún apero...?
  18. 02 Dic 2006 - No plantes,es un cosejo. Seria un problema para ti a largo plazo, porque el mercado lo estamos saturando, y dentro de 10 años se va a beber el aceite el principem de inglaterra o el conde lecquio, y no soy alarmista, solo que se como funciona este negocio.Si quieres dinero te aconsejo que cojas fincas a renta y te compres un vibrador y recojas a la gente su produccion. La agricultura da dinero, y no es tan sacrificada, pero es un negocio mas, pero sin la rentabilidad de otros y con un gremio que no esta unido, de buitres entre ellos,es decir, en un momento dado necesitaras un tractor o contratar a alguien que lo tenga, pues ese el el que se va a comer tu cosecha. En fin, vive la vida y alejate del campo como negocio
  19. 03 Dic 2006 - yo creo que no se esta saturando el mercado, es mas, veo que la demanda crece cada vez mas y las producciones no son homogeneas.
  20. 03 Dic 2006 - 19, estás equivocado, de verdad. En Austrália se están plantando barbaridades en superintensivo, como sera la cosa, que para la recolección llevan maquinas de cafetales. En EEUU, Chile y como todos sabemos muchos paises más. Eso sin contar los disparates que tambien plantamos aqui. Son unos cuantos años los que tengo ya, y he visto muchas fases del campo, por eso auguro que en 10años nos daran alguna subvencion miserable para arrancar olivos que no tengan derechos y demas...
  21. 03 Dic 2006 - Pero tu me hablas de la cnatidad que se planta,pero ten en cuetna que la demanda tambien se ha disparado, y esos paises van a tener un consumo increible del producto. Yo creo que todo va en consonancia. Crees que los productores de alli no van a hacer campañas para el consumo de aceite? que no se va a aempezar a consumir en el norte de europa, en eeuu? creo que la produccion siempre estará en consonancia de la demanda. Y la demanda crece y crece sin parar.
  22. 03 Dic 2006 - Si,pero no sin limite..........
  23. 03 Dic 2006 -
    al igual que las plantaciones tiene limite, y van a ser irregulares.

    Mira el caso de la aceituna puede compararse con lo que ha pasado con la almendra. Antes hace muchos años España era el primer productor de almendra delmundo, pero vinieron los americanos y pusieron plantaciones grandes como las provincias de Jaen y Cordoba juntas, claro ahora ellos llevan la sarten por el mango y los productores de aqui estan a espensas de que alli haya buena o mala produccion,

    El año pasado alli hubo mala produccion entonces el kilo de almendra aqui se puso a 1000 pesetas, pero el productor de almendra de aqui sigue vendiendo (mejor dicho se lo siguen comprando).

    Ahora eso si, debemos ser capaces de saber vender el producto y crear demando, eso es lo mas dificil, igual que te digo que estas macrocooperaativas tendran que ponerse las pilas y crear marca o bien hacer lo que hacian los italianos con nosotros comprar a todo pais que produzca su produccion. Asi si puedes controlar el mercado, los precios, etc.

    En algunas consultas he visto se quejaban de que hayan comprado el aceite de tunez, tendriamos que haberlo comprado todo!!!! (un competidor menos en el mercado) y asi con todos. Asi si seremos los amos del mercado del aceite. Un saludo. No estoy en posesión de la razón pero creo que por ahi van los tiros.

    Os acordais cuando los holandeses nos compraban las manzanas a granel en el arbol y nos las vendían envueltas en papel y limpias? pues eso es lo que tenemos que hacer nosotros con el aceite, tener el producto y saber venderlo.
  24. 03 Dic 2006 - Amigos mios lo que hay que hacer es producir es aceite de calidad y dejarse de chorradas. ¿Quién no puede vivir con 800 olivos de riego? Tengo un trabajo fijo y si no fuera por mi olivar no me prodría permitir casi de nada. Si tan mal le va al 12 con esos 800 olivos de riego que me los pase en renta. El olivar no se puede comparar con la almendra en nada. Desde que los moros trajeron olivo es el aceite parte de la cultura de nuestros pueblos. Sinceramente pienso que hay mucha gente que está especulando con el precio del aceite y nos está perjudicando. No veo normal que el año pasado se pagara en mi pueblo 140 pts por un kg de aceitunas en febrero y ahora se están pagando 59 pts. Esto es un cachondeo.
  25. 03 Dic 2006 - Si especular es retener una mercancia para provocar la subida de los precios,¿a que especuladors te refieres? en cuanto a producir aceite de calidad, es cierto, pero ademas hace falta ponerlo al alcance del consumidor, y eso requiere mucho tiempo, sacrificio, y sobre todo una gan inversion de dinero,cosa a la que no todo el mundo esta dispuesto, la mayoria quiere vender su producto sin apenas manufactuarlo y que se moleste otro en promocionarlo, y eso se paga......, en cuanto a los precios del año pasado,¿cuales eran los del cachondeo,aquellos ó estos?por que hay la misma diferencia para arriba que para abajo.
  26. 03 Dic 2006 - ¿qué es aceite de calidad?ya no se q que os referís. Desde Cadiz a madrid casi todo el mundo produce aceite de calidad, y no vengas con mamonadas. Lo que no hay que hacer es saturar el mercado y ya lo veras, espero que dentro de unos años os acordeis de todo esto que hablais cuando esteis arrancando olivos por una mediocre subvencion
  27. 03 Dic 2006 - !!!Hombre, es que si no tuviera calidad¿quien lo va a comprar?
  28. 03 Dic 2006 - Soy el 12, amigo 24, te iba a contestar , pero tú mismo te contestas, ya ves que oscilaciones tiene el mercado agrícola...¿Comprendes ahora por qué no es rentable la agricultura?, evidentemente que no te voy a pasar los olivos, pero siendo una finca buena, no me deja libre en todo el año lo que yo gano en dos o tres merses de mi trabajo asalariado, repito y se trata de una buena finca, pequeña pero buena...imagínate el que la tenga en una "laera " de secano a varios pies y marcos irregulares...
  29. 03 Dic 2006 - 28 cuantos olivos tienes tu? para ti si es rentable?
  30. 03 Dic 2006 - sigo pensando que un pequeñisimo agricultor que pueda hacerselo el todo,excepto la recogida puede sacarla mucho provecho a una cantidad como esa de arboles, 300 o 400 arboles. Las fumigacones conforme sean mas grandes de costara mas pero ese es casi el unico problema que se te puede presentar, abonado de suelo un par de veces al año y casi nada mas. La recogida de los primeros años tendras que hacerla tu como es poca pues quedarte tu o compartir con la familia la aceituna,pero a partir del 3 o 4º año cuanto tengas una produccion aceptable, hablo de unos 7 u 8000 kilos, puedes venderla y sacar un dinero, un saludo y suerte.
  31. 03 Dic 2006 - vosotros animad a plantar que yo me voy a reir luego. yo tengo olivar porque me gusta y nada mas, la rentabilidad dentro de unos años...pum. yo me estoy pasando a otros arboles, pero tampoco quiero dar pistas en vista de como este gremio masifica todo
  32. 03 Dic 2006 - 31, gracias hombre, pero piensa que no por ser pocos los productores vamos a salir ganando, todo lo contrario, cuantos mas seamos mejor. Piensas de una manera un tanto antigua. Repito, cuantos mas seamos, mas fuerza tendremos. Te repito otra vez que el consumo del aceite de oliva en el mundo se va a disparar.... yo si te daré una pista, ya que tu no eres solidario y no la das. En China se estan empezando labores comerciales y creo que estan avanzadas, y en Japón ya existen lazos comerciales que creo que estan funcionando muy muy bien. Y a ti gracias por compartir con todos tu sabiduria.
  33. 03 Dic 2006 - pero que muy bien, desde mi cooperativa exportamos a japon el 100%
  34. 03 Dic 2006 - En Frascos
  35. 03 Dic 2006 - 33 es cierto? yo conozco Hacienda la Laguna en Baeza y tengo entendido que esta mandado partidas importantes. Entrar en Japón es un filón eh?
  36. 03 Dic 2006 - En Frascos de 10 centimetros cubicos.
  37. 04 Dic 2006 - 23, el caso de la almendra no es unico. en general hoy los mercados están globalizados, las grandes multinacionales ojean continuamente nuevos paises (normalmente poco desarrollados pero con muy buenas tierras y mano de obra barata) y buscan aquellos cultivos (con semillas de otros lugares o mejoradas en sus laboratorios) que allí podrían ir bien por sus condiciones climáticas y rentabilidad... suelen ser zonas muy homogeneas, de gran extension (mexico, argentina, chile, brasil..) donde se implanta una semilla determinada tras muchos ensayos de campo y de donde se extraen producciones bestiales con bajos costes que despues se comercializan en paises desarrollados, pero cuyas agriculturas no pueden competir con estas producciones y precios. Así se han hundido sectores tradicionales agrarios en españa, con campos muy atomizados, produciones y calidades hetereogeneas, como los cereales y las leguminosas, y gran parte del sector vinicola (donde solo sobrevivieron los productores muy profesionales y zonas donde se sacó calidad a traves de las DO y creacion de marcas, publicidad y la cultura del vino). ¿Alguien me puede argumentar con rigor que nos garantiza que esto no va a ocurrir en el sector oleicola? Loso
  38. 04 Dic 2006 - Creo que va a pasar y está pasando.
  39. 04 Dic 2006 - produzcamos nosotros mas que nadie, mas que ningun pais, mecanicemos las plantaciones y hagamoslas rentables, veras como las multinacionales se fijan en nosotros. Mira tengo conocidos que han ido a Marruecos y se han venido arruinados, las garantias juridicas que da un pasi como españa no las da hoy por hoy ningun pais mediterraneo con estos latifundios.
  40. 04 Dic 2006 - se llevará el gato al agua el que mas produzca, de momento Esaña es el mayor productor, hasta el momento, y deberia seguir siendo asi, en el momoento que haya otro pais que produzca mas que nosotros tendra la sarten por el mango e impondrá los precios.
  41. 04 Dic 2006 - pues hala, a plantar todo de olivos...¿pero que teoría es esa?mira omo hemos arrancado viñas a saco, por ejemplo. A ver si hay por ahi algún experto que nos ilumine por favor
  42. 04 Dic 2006 - planta si quieres pero no te conviertas en un capullo, que el olivo pruduce capullez
  43. 04 Dic 2006 - 42 eso es una impertinencia y no esta bien hablar asi aqui.

    Sigo sin poder tner una idea clara de seguir plantando o no. Que rabia, me gustaria ser mas decidido, pero me da miedo hacer la inversion y luego no poder llevarla con mis manos.

    Que cantidad de olivos se pueden llevar por una persona? echandole una hora todos los dias y los fines de semana? sin maquinaria mecanica eh?
  44. 04 Dic 2006 - Te cuento. Yo trabajo como administrativo, y tengo que llevar 600 olivos (400 que heredé, y 200 más que puse yo). No los vendo, por motivos de que me he criado al mismo tiempo que ellos, y he trabajado en ellos siempre. Me ocupan todo mi tiempo libre y más que tuviese, aunque con el tiempo aprendes a organizarte dando preferencia a lo inmediato, y dejando lo que puede esperar. Les hago todo menos la recogida que tengo que contratar gente (aunque recogo por mis medios parte, mientras vienen o no los operarios). Aparte de todo esto (que no es poco), para mí significan un ingreso extra todos los años, con el que siempre nos damos algún capricho la familia.
    Mi consejo es que no dejes tu trabajo, al menos por ahora, y que aprendas con aciertos y errores a llevar la explotación.....Poner más, por ahora yo sí lo haría.
  45. 04 Dic 2006 - Yo también pondría más olivos, ¿que alternativa tienes? ¿plantar trigo, girasol, cebada?, no te lo pienses que pensando, pensando te pasan los años y al final te arrepientes
  46. 05 Dic 2006 - Tanto si tienes 300 o 3000 estarás igual de pringado. La diferencia es que si tienes pocos los tendrá
  47. 05 Dic 2006 - sigue 46 :)
  48. 05 Dic 2006 - Tanto si tienes 300 o 3000 estarás igual de pringado. La diferencia es que si tienes pocos los tendrás que llevar tú mismo. Si tienes muchos te puedes plantear meter a una persona para que haga las labores durente el año y luego te ayude en la recolección.

    Soy el 24 y ahora mismo tengo 1100 olivos pequeños y tengo muy claro que en cuanto produzcan metere a alguien para que los cuide y yo invertiré mi tiempo en otra cosa, aunque evidentemente ganaré mucho menos pero también deisfrutaré más.
  49. 05 Dic 2006 - Gracias 48, lo veo una buena opcion, lo imporatante es tener suerte y quien te la lleve que sea honrado. Ahí hay una dificultad añadida. Un saludo y gracias.
  50. 05 Dic 2006 - Soy el 48. Os paso una dirección donde se ven algunas fotos de mis olivos.
    Las fotos son del 5 de Noviembre.

    http://www.alsurdeltorcal.com/index.php?option=com_content&task=view&id=67&Itemid=2
  51. 05 Dic 2006 - que desastre 50, si tienes toda la oliva en el suelo. vaya manera de perder dinero... o lo haces por algo concreto?
  52. 05 Dic 2006 - Son fotos de olivos manzanillos y lechines, que son más tempranos que los hojiblancos. Si tubiera muchos como esos no me hubiera entretenido en hacer la foto.
  53. 05 Dic 2006 - para el 32: eso de cuanto más seamos mejor es incierto, ya somos muchos. habrás oido hablar de la ley de la oferta y la demanda, ¿verdad?, pues eso es lo que va a ocurrir; sin alarmismos, este sector va a peor, entre otras cosas por la gente que tiene otros negocios y plantan olivares de miles y miles, superintensivo y demás. yo no me quejo, pero es lo que hay, producimos demasiado.Eso por no entrar en la especulación del valor de la tierra a cargo de estos "nuevos ricos" que al no tener el suficiente dinero para una finca, van pagando los cachos a precios inpagables por los demás y se hacen con el sector.

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