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CONSULTA NÚMERO 1542

FECHA: 07 May 2002

TITULO: Nuevas plantaciones-¿subvencion?

CONSULTA: Digo yo - despues de mayo del 1998 , los olivos y sus produciones no pueden recibir subvencion de la CEE. pero sin embargo exixten miles de hectareas plantadas despues. Espero que la administacion andaluza ponga carta en el asunto y controle estas produciones para que no reciban subvenciòn - ¿ creeis que la junta de andalucia va a controlar esto ? opiniones -

  1. 07 May 2002 - Sè de alguno que comete fraude pues mete esta produccion en otras parcelas que si tiene declaradas antes de esta fecha y eso es fraude y deberiamos de denunciar , es una plantacion de alberquina que ya echa produccion.
  2. 07 May 2002 - Lo malo no es ahora que las produciones son aùn bajas sino luego dentro de unos años cuando esas miles de hectareas empiecen a producir - Yo creo que deberian de poner multas millonarias para dar ejemplo -
  3. 07 May 2002 - Se de algun perito que a certificado que la plantacion està echa antes de esta fecha cuando realmente no es asì. Existen varias denuncias al respecto y multas ejemplares y por supuesto retirada del colegio de peritos .
  4. 07 May 2002 - Aparece mucho eso de "se de alguno" a ver si denciamos de verdad o nos callamos - vale -
  5. 07 May 2002 - En altas esferas se està planteando al igual (que no la conozco), que en viñedo la compra de derechos de plantacion. De todas formas la administracion andaluza es muy pasiva y no està haciendo nada para evitar el fraude.
  6. 07 May 2002 - Franacamente no se como se puede de manera eficaz controlar ese fraude potencial que está ahí.Quizas pase por inspecciones in situ previas al cobro de la ayudas por aquellos que tengan este tipo de plantaciones .Pensemos tambien en acuerdos con vecinos en caso de que no se tengan olivos con y sin subvencion(silo sin subvencion).En fin un mar de posibilidades para el fraude...
  7. 07 May 2002 - Es facil saber si una plantacion es anterior al 98 pues las fotos del SIG se hicieron sobre esas fechas, y mas o menos es contrololable.No asi la produccion y su cobro respectiva de ayuda... como dice el anterior quizas exija controles individuales... y aún así...???
  8. 07 May 2002 - El fraude se està cometiendo , el problema es que la administracion andaluza no es lo suficientemente eficaz para controlar esta situaciòn.Se les ha escapado de las manos y estàn cobrando subvencion produciones de plantaciones plantadas despues de mayo del 98 .
  9. 07 May 2002 - Os puedo decir que en teoria el sig a echo visitas a campo y hasta ponen la fecha en las fichas informativas del sig oleicola , y deben de haber comprobado si estas plantaciones existian de verdad, pues en el sig eran muy pequeñas para salir en la foto.El vuelo se realizo en septiembre del 97 lo que dificulta mas el tema. Lo que espero es que el sig haya echo de verdad las visitas , cosa que dudo, cobrarlas si las han cobrado, eso os lo puedo asegurar, de buena tinta.
  10. 07 May 2002 - A mi me visitaron una finca de 7 Ha que habia plantado poco antes de la fecha y la comprobaron que estaba ahi ahora no se pararon a comprobar el numero de olivos.
  11. 07 May 2002 - No es el sig el que hace la visita , sino una empresa subcontratada-tragsatec.
  12. 07 May 2002 - Este tema tiene tela marinera y cuanto màs hablemos de esto menos sabremos. nos gusta criticarnos pero que me direis si os digo que los italianos nos compran el aceite por camiones cisterna para despues declarar este aceite como suyo y cobrar ademas la subvencion de èste. Y todo esto està encubierto por el gobierno italiano. Y nosotros por solo unos pocos kilos planteamos un posible fraude que en la realidad supone menos de un 0,1 % de la producion real española. callaros y no le hagais mas daño al sector español que con otros somo santos.
  13. 07 May 2002 - ¿Parece sensato que un olivo del 98 tenga más derechos que uno del 99? Creo que todos son muy parecidos...
  14. 07 May 2002 - Existen miles de hectareas de olivar plantadas despues de mayo del 98- en cada pueblo hay una pocas y la administracion sabe que esto es asì y no hace nada por inventariarlas para que despues no tengan subvencion y cogan al perito que firma como que estas estàn plantadas antes de esta fecha.
  15. 07 May 2002 - Para 12.Osea que hemos de permitir que se robe si es poco porque otros roban mas.Muy bien eso es muy edificante.Asi nos va de bien.Esperemos que los griegos no declaren como suyos barcos enteros de aceite, proque segun tu los italianos pobrecillos roban la decima parte.En fin en una palabra donde pones el limite de lo que es licito y no.Yo te lo pongo : NO se puede robar por poco que sea.Creo que esto no es criticarnos pues yo y la gran mayoria de nosotros no robamos..a lo mejor tu....
  16. 07 May 2002 - Las visitas del sig si se han realizado y os puedo decir que a màs de uno se le va a caer el pelo. no se puede engañar con certificaciones de peritos engañando a la administracion autonomica.
  17. 07 May 2002 - Para 12, no se puede permitir el fraude y me parece que tu hueles a quemao-tio
  18. 07 May 2002 - Me parece una tonteria que se ande asi, porque ¿quien de vosotros no ha plantado olivos despues de 1998?, muy pocos
  19. 07 May 2002 - A 18 , Por supuesto que se pueden plantar olivos despues del mayo del 98 , eso no està prohibido , lo que si està prohibido es declarar esas produciones para cobrar la subvencion- eso ya es fraude- esas produciones nunca pueden cobrar subvencion.
  20. 07 May 2002 - Creo que nadie te puede averiguar de donde es la producion si es de olivos plantados antes de mayo del 98 o de despues, otra cosa serìa que la subvencion estuviera por superficie.
  21. 07 May 2002 - Ahi esta la cosa , Cuando sea por arbol o superficie las fincas que no se hubieran dado de alta de olivar antes del 1 de mayo de 98 adios subvencion.y eso del peritaje manipulado no sirve pa na aqui solo se trata de alta antes o despues del 98 y nada mas.Por cierto en mi pueblo a uno le ha dado por poner una parcela con centenarios arrancados de otras fincas por la construccion de una megabalsa de riego,ahora este señor segun eso puede llevar un perito y como centenarios pues le certifica que son de antes del 98,y ya ta,pues si.NO HIJO NO,o se declararon antes o despues,y nada mas y por ahora no hay forma posible de alteracion de la fecha ,aunque si cambiaran como he dicho a subvencion por superficie o arbol ya vereis como salen de sus madrigueras esos que ahora meten los kilos en otras fincas.
  22. 07 May 2002 - Numero 18 ¿y tu cobras subvencion de esos olivos que plantaste despues del 98?¿Como lo haces?
  23. 07 May 2002 - De todas maneras el verticillium, se está encargando de controlar el crecimiento del olivar en los últimos años, sobre todo las plantaciones de riego,que raro es ver una plantación de menos de 3 o 4 años , de riego, que sea homogénea, sin olivos secos, afectados, faltas, más pequeños......
  24. 08 May 2002 - Por favor señores seamos serios, y analicemos el tema con lógica, no por que a alguien se le haya ocurrido un buen día de primavera decir que los olivos plantados hasta Mayo del 98 cobrarán subvención y el resto no actuemos como acusicas unos compañeros de otros. A caso el que plantó los olivos después ¿le ha costado menos sacarlos adelante?, ¿el aceite que producen sus olivos es peor?, ¿por qué no tiene derecho a subvención?, ¿A quién está robando?, me parece que el único delito que está cometiendo es el de trabajar más invirtiendo en su negocio. ¿Queremos que suceda como con la vid y haya que comprar un derecho de plantación?, aprovechándose en la mayoría de los casos gente que no se dedica a esto, quería abandonar el cultivo y se encuentra unos miles de duros por la cara, ¿queremos que surjan especulaciones en la compra-venta de papeles como está sucediendo?, esto no es agricultura. Perdonen, ¿derecho de qué? Como sigamos así tendremos también que comprar derechos por ejemplo para poder tener un hijo, ¡ que disparate mas gorodo verdad!, ¿yo no puedo plantar en mi tierra lo que me dé la gana?, y si me equivoco por que caigan los precios pues a fastidiarse, ese es el mercado de la libre competencia que se regula de forma automática como el mejor de los servosistemas. Si hay que repartir la subvención (pan para hoy y hambre para mañana) entre más kilos/olivos que se reparta mientras dure. Y si quieren regular el mercado Europeo me parece estupendo pero no con subvenciones hay miles de formas mejores. Saludos cordiales a todos compañeros.
  25. 08 May 2002 - Creo que es mejor que quiten las subvenciones,si ya se que estos dineros nos bienen muy bien pero es la FORMULA para robarles la clientela a los italinos ,estos,los griegos y franceses estan acostumbrados a cobrar casi todos los años la subvencion plena ,por lo que si las quitan ellos lo pasaran peor y seria entoces cuando nosotros podemos meter nuestro aceite a menor precio,por cierto ,estas diferencias de cobro en la subvenciones ¿no van contra la libre competencia al cobrar unos mas que otros?
  26. 08 May 2002 - Totalmente de acuerdo con vosotros respuestas 24 y 25, pienso que aquí deberían entrar las organizaciones agrarias y defender estas ideas a capa y espada. No se trata de quitar las subvenciones, sino hacer que el sector sea lo mas equitativo, justo y en definitiva competitivo posible para todos los productores. Pero por favor, que la gente de las altas esferas encargada de aprobar estas medidas cualesquiera que sean, conozcan el tema en profundidad, se las piensen bien y no lancen medidas que para lo único que valen es para desestabilizar y hacer mas injusto el sector.
  27. 08 May 2002 - OLE OLE y OLE para el de la 24. Efectivamente, parece que haber plantado antes de mayo del 98 es sólo un privilegio de casta... Pero vamos a ver, la subvención es un REGALO de la UE para que no se abandone el campo, no un derecho foral ni racial, por lo tanto, está sujeto a la aplicación del sentido común. Si mañana en Bruselas deciden darla por árbol, al agricultor, o sortearla o lo que coño sea porque es mejor para que no se abandone el campo pues muy bien, pero punto. Aquí se habla de los de antes del 98 como de señores feudales que tiene más derechos históricos que nadie. Todos lo hombres somos iguales ante la ley, ¡pues igual con los olivos coño!
  28. 08 May 2002 - Y una mierda que te comas¡¡¡¡no tenéis ni puta idea de lo que estáis planteando, a lo mejor vosotros sois de los "listos" que se han asomado al olivar por ser este un cultivo que ofrecía una rentabilidad de la hostia, otra mierda, que pasa con las personas que llevan toda la vida en este sector, que pasa con los olivos de baja producción y con los que están en pendiente, que? que todos iguales, otra mierda, no hay que olvidar que las subvenciones se establecieron para mantener la renta del agricultor y no para que algunos "listos" cobren cantidades acojonantes por la patilla. Tranquilos que todo llegará, mientras desaparecen las subvenciones, vendrá otra cosa que se llama: MODULACIÓN y que seguro que pondrá a mucho personal de 7 x 7 a una pata en su sitio, pues otra mierda pa los listos. Uno de Jaén que está hasta los cojones de iluminados.
  29. 08 May 2002 - 28 ESTOY CONTIGO.PERO CALMA TIO.???
  30. 08 May 2002 - Quiero recordar que la limitación de nuevas plantaciones fue propuesta por las asociaciones de productores del estado miembro de España a la UE. La propia UE manifestó su extrañeza ante la citada solucitud, pero ante la insistencia de las organizaciones de productores se aceptó la limitación haciendo constar que sólo se aplicaria al estado de España a solucitud de sus productores. ¿Despues de aquello quien puede quejarse?. Por cierto, cuando la norma es imposible de cumplir, el ciudadano no es responsable. Si se arranca el viejo olivar y se pone una nueva planción con mayor densidad, ¿Que olivos tienen subvención? ¿Tengo que poner etiquetas a las aceitunas?. Yo no tengo olivos sin subvención pero el que los tenga es gilipollas si declara contra sus propios intereses. No comparen esto con la viña que nada tiene que ver con la producción. La cuestión es fácil cuando un sector de imbeciles exige una estupidez en la regulación de una subvención tienen que apechugar con las consecuencias. Esperemos que para la próxima reforma los representantes de los productores españoles esten más capacitados y no respondan a intereses extraños.
  31. 08 May 2002 - Bueno, esto se está animando. Se nota que es éste un tema que apasiona. Yo sí que tengo olivos plantados después del 98, que aún no están en producción. Pero, por supuesto, en cuanto lo estén, no pienso ni de coña declarar la aceituna sin ayuda...¡hasta ahí podría llegar mi grado de gilipollez! No concibo de ninguna manera el porqué, un olivar plantado dos meses antes que otro debe tener ayuda y éste no... Es de dementes. y...¿qué pasa con los demás países que no han limitado las plantaciones? ¿Haremos, como siempre el indio nosotros? Seamos serios, señores: ¿Alguien ha visto que el SIG distinga entre olivos anteriores y posteriores al 98? Esto del olivar sin ayuda es un invento más de la Junta, que al final, como no manda nada ¡gracias a Dios! acabará por desaparecer, como es justo. Vaticino que habrá una amnistia y, cuando se imponga la ayuda por superficie, en la nueva OCM, entrarán a cobrar TODOS los olivos, faltaría más. Un agricultor de los Montes Orientales de Granada. Saludos a todos.
  32. 08 May 2002 - No hay duda que hay una ley por cierto no de la Junta sino de Bruselas que habrá que cumplir o derogar si no es factible su cumplimiento, pero mientras exista las autoridades deben hacerla cumplir.Quizas pondrán ciertos controles específicos a aquellas parcelas que segun el SIG estaban sin olivos en aquella fecha.Es facil sacar de la base de datos del SIG aquellas parcelas qiue no eran olivares en el 98 y a sus propietarios exigirles ciertas condiciones antes de cobrar.Mira lo que han hecho ahora para pagar la ayuda del año pasado y no estaba legislado el motivo de las denegaciones de ayuda a muchos.Por otro lado estoy de cuerdo que la ayuda a la produccion se acabara total o parcialmente y nacera una nueva OCM que ya veremos que hace con esas plantaciones del 98 en adelante.En fin no hay duda que yo haría lo mismo y es intentar cobrar la ayuda para todos los olivos bien de antes o de y despues del 98 y el que diga que no miente, y ya veremos las consecuencias de ese intento, sobre todo cuando uno ha decidido plantar sabiendo lo del 98. A ver que pasa con la nueva OCM y ver como tratan este caso a a la hora de pagar.
  33. 08 May 2002 - Los que sembrasteis olivos despues del 98 podeis decir MISA que como os pillen metiendo kilos en otras parcelas vais a ver , si cuando los inocentes que por cualquier tonteria se nos ha atrasado la subvencion varios meses que os pasara a vosotros que si que inclumplis la normativa vigente para la concesion de ayudas dolosamente.Fijaos en el compañero del post "Ayuda Economica".Y por cierto al Señor Oraculo de la 31 simplente decirle que el que opinemos de forma diferente a el no significa que estemos de broma ni nada parecido ,estamos tan en broma o tan en serio como el,y alguno quizas hasta demasiado (nº 28).Yo tambien he estudiado el curso de CCC de Oraculo y tambien pronostico la desaparicion gradual de las subvenciones, aunque a largo plazo.
  34. 08 May 2002 - Al histérico de la 28 y de la 33 que parece que es el mismo por su grosería y agresividad. Querido amigo, la subvención se establece de forma lógica por el común acuerdo de los parlamentos nacionales fataría más, luego insisto, tus olivos no tiene un derecho histórico (de eso sabemos mucho en España). Efectivamente, con el tiempo darán la subvención al que más la necesite, como todas las ayudas sociales, la subvención no es sino una ayuda a gente que no puede alcanzar unos niveles de renta por sí mismos. Luego dará entonces igual de cuando sea el árbol como ya ha dicho alguno no se le puede poner una etiqueta a la aceituna. Por otra parte querido amigo, la misa la dirás tú, yo mientras meteré aceituna de plantación nueva como sifuese vieja. Una última cosa, los olivos no se siembran (de simiente) sino que se plantan. Y... tranquilízate hombre...
  35. 08 May 2002 - Al de la 28, ya que acusas a los demás de ladrones yo te acuso de mendigo, de vivir de la caridad ajena. ¡compite hombre! si todo el mundo se gana la vida sin arrastrarse ¿porqué tu no?
  36. 08 May 2002 - Nº34 ,Soy el de la 33 ,pero no el de la 28, claro que eso solo lo puede saber aparte de nosotros el Administrador que vera que tenenos diferentes numeros de IP.Hijo mio relee el 28 y el 33,y a ver si ves las diferecias, si es como en los pasatiempos ,veras que las personalidades son diferetes .Y repito, cosa que no me gusta hacer, Que el que guste mi opinion no significa que diga groserias,ni que no sea serio, ni bla,bla,bla.Por otro lado yo que tu no iria alardeando por ahi de delitos de fraude o es que no sabes que se puede averiguar donde esta tu ordenador,al menos vete a un ciber u otro ordenador publico a para contarnos tus fechorias.
  37. 08 May 2002 - Para el de la 30. Soy el de la 24, hombre, si en su momento se cometió un error por parte de quien fuera (en esto comparto tu opinión), de los errores se aprende. Y no creo que tengamos que arrastrar esta cruz de por vida. Creo que rectificar es de sabios, y espero que en la próxima reforma haya mentes más lúcidas o con unos intereses creados distintos,y no se tomen medidas sin pensarlas muy bién. Un cordial saludos a todos. Excepto al de la 28, ya que con él no van estas formas, en fin, sin más comentarios, su forma de expresarse lo dice todo sobre él.
  38. 09 May 2002 - Mis disculpas al de la 36 que es a su vez el de la 33 pero no el de la 28. Soy el de la 34.
  39. 09 May 2002 - Cualquiera con un poquito de sentido común sabe que es imposible controlar la procedencia de la aceituna y por tanto, es imposible exigir el cumplimiento de esta absurda norma. Si mañana se prohibiera pensar, algún gilipollas dejaria de hacerlo por no incumplir la "norma".
  40. 09 May 2002 - El que sea dificil o imposible(imposible hay pocas cosas) el control de la procedencia de la aceituna no quiere decir que no se pueda o deba cumplir una norma.Que no tiene nada que ver con dejar de pensar pues dejando de pensar(tambien harto dificil para la mayoría, para algunos a lo mejor no) no se incumplen normas por lo menos de momento.
  41. 09 May 2002 - Una norma sin control, ni es norma, ni es NÁ. Para animar el debate pregunto: ¿Quien controla los camiones de aceitunas que entran en España procedentes de Portugal o viceversa? ¿Inventamos de nuevo las fronteras? ¿Esos kilos afectan a la CMG de España o Portugal?.
  42. 09 May 2002 - De momento no se si hay control o no, pero plantones de tres años tampoco merecen el mismo. Veremos si en el futuro se implanta un control.Por otro lado se puede establecer medidas correctoras al cobro de ayudas en funcion de ciertos coeficientes (Os recuerdo la declaracion fiscal objetiva ,sanciones importantes como las que se discuten actualmente en el Congreso para aquellos que no cumplan la futura ley de plagas etc.., etc..con efectos disuasorios, en fin lo importante es cumplir la norma y si no hacerla cumlir y si no hay interes en que se cumpla LO MEJOR ES SUPRIMIRLA!!
  43. 09 May 2002 - Lo que habria que hacer es comprar unas olivas en Portugal o Francia y declarar las aceitunas de España pen estos paises.De esa manera todos ganamos menos los franceses y portugueses.
  44. 09 May 2002 - Defender el cumplimiento de la norma es muy civico y está muy bien, pero hay normas imposibles de controlar. Por ejemplo: La mezcla de menos de un 20% de aceite de avellana en el aceite de oliva es imposible detectar quimicamente, ¿Tiene sentido prohibir la mezcla?. Hagan cuentas a 30 ptas/Kg de aceite de avellana y deduzcan el grado de cumplimiento de la norma.
  45. 09 May 2002 - Me resulta dificil aceptar que esa mezcla sea imposible de detectar. No soy químico y me gustaría que alguien con autoridad para hacerlo me sacara de dudas
  46. 09 May 2002 - Pues aceptalo, porque es ASÍ. Hablo de mezcla en "aceite de oliva" (refinado + virgen), porque en el virgen si es detectable. No creo que haga falta ninguna autoridad para demostrar algo publicado en el Diario Oficial de la UE en una respuesta de la Comisión a una pregunta parlamentaria. Buscaré la fotocopia.
  47. 09 May 2002 - El control de una norma no significa que el 100% delas operaciones cubiertas por esa norma han de ser controladas.Hay una norma que es ir por debajo de 120Km/hora en autopista y que pocos la cumplimos ahora bien si te pillan a 200Km te arrancan el bolsillo. Creo que este el caso de los olivos del 98.
  48. 09 May 2002 - Si, pero para que te pillen hace falta que exista el radar para medir esa velocidad. Prohibir algo indemostrable es imposible de sancionar.
  49. 09 May 2002 - Pero es que si se puede demostrar que ciertas cosechas son de olivos del 98.Baste para ello nombrar una banda de inspectores que tasen una parcela con olivos del 98 y con posterioridad se compruebe si el propietario ha declarado kilos como de olivos del 98 o no.
  50. 09 May 2002 - No te entiendo. ¿Propones tasar todas las fincas para demostrar la exactitud de la producción?. Menuda trabajera ¿No?. Una vez hecho ese trabajo que se de la ayuda por tasación sin tener que controlar a las almazaras.
  51. 09 May 2002 - Por cierto, ¿donde están esos inspectores tasadores para que ilustren a la Administración en la previsión de cosecha?, lo digo porque no aciertan ni de coña.
  52. 09 May 2002 - Lo de la velocidad es evidentemente algo bastante efímero. Lo de la mezcla de un aceite no lo es tanto. A partir del embotellado y etiquetado la posibilidad de detectar el fraude es muy fácil.
  53. 09 May 2002 - Al de la 52, por favor, que nos diga como se demuestra porque en Bruselas no lo saben. ¡¡Esa información vale mucho dinero!!.
  54. 09 May 2002 - 50.No no propongo tasar todas las fincas .solo un muestreo como hace hacienda con el IRPF.O es que crees que hacienda revisa todas las declaraciones? e ir por aquellos de mas volumen en principio etc..etc...
  55. 09 May 2002 - 51. Esos inspectotes se puden contratar como se contrata cualquier trabajador. Se le paga por trabajo y punto.No hay que hacerle funcionario entre otras cosas porque dejaria de trabajar.
  56. 09 May 2002 - 50.Una vez comprobada la golferia podrian dejarse sin efecto todas las ayudas concedidas hasta ese momento con aterioridad y exigirse por tanto su devolucion con intereses.
  57. 09 May 2002 - Vamos...... que la tasación se haria sólo de algunas fincas (espero que no me toque) y la sanción se aplicaria porque lo dice un tasador contratado al que naturalmente se le paga y punto. ¡Menudo futuro nos espera!. Me veo comprando tasadores en la finca en vez de vendiendo aceitunas.
  58. 09 May 2002 - 57.Tambien compras inspectores de hacienda? Compensa?
  59. 09 May 2002 - 58. que yo sepa no existen inspectores de hacienda contratados.
  60. 09 May 2002 - 58.Cuando te pone una multa un agente de la autoridad su decision es inapelable.Estan facultados por ley,pues estos inspectores tambien podrian ser sus dictamenes de igual indole. En una palabra todo es controlable y punible si hay desviaciones de la norma.Cosa distinta es que se quiera o no exigir su cumplimiento.En mi opinion si no se quiere exigir la nueva OCM es una buena oportunidad para cargarsela.
  61. 09 May 2002 - 58.Inspectores de hacienda contratados no existen pero pienso que los que hacen el trabajo de la insepeccion no son estos sino personal contratado por la adminstazcion .El inspector pone la firma y se toma un cafetito o una tortilla con cerveza, en el bar de entfrente, a se va de la administracion y pone un chiringuito para asesorar y entonces si trabaja.
  62. 09 May 2002 - Todas las declaraciones de hacienda exigen la custodia de la documentación necesaria para una inspección en los próximos cinco años. En el caso propuesto sólo serian inspecionables las fincas tasadas,.... de locos.
  63. 09 May 2002 - Exigen 4 y no 5 años.Pero ademas hacienda no el campo y la ley general tributaria no es la OCM del olivo.En todo caso no te preocupes que si algun dia esto o algo paqrecido se pone en marcha y no te gusta dilo en el foro a ver si te podemos ayudar,incluso si hace falta y te sancionan dilo tambien a ver si entre todos te pagamos la posible sancion.Por mi parte hare lo que este en mi mano para que tus parcelas no te las tasen.un saludo
  64. 09 May 2002 - Gracias por su generosidad pero no me hara falta porque nunca me sancionaran por una norma incontrolable.
  65. 09 May 2002 - 62.Inspeccionables serian todas las tasadas y no tasadas.Cada una en su momento,posiblemente se abriria un registro de denuncias de manera que si sabes de alguien que no cumple la norma de olivo del 98 se podria denunciar a este e incluso si se demostrase en el correspondiente seguimiento del infractor que incumplia la norma el denunciante podria llevarse un porcentaje de la ayuda mas la sancion que corresponderia al infractor.
  66. 09 May 2002 - Lo ultimo me gusta.Eso del registro de posibles golfos esta muy bien y ademas te ganas una pasta.
  67. 09 May 2002 - Mirar la noticia que acabo de ver: Se acabaron las tasaciones!!! 09/05/2002 - Noticias_Generales La UE baraja cambiar las ayudas de producción de aceite de oliva por árbol o superficie La Comisión cambiar el próximo año el sistema de ayudas al aceite de oliva para que estén ligadas al árbol o la superficie en vez de a la producción, avanzó el prtavoz del comisario europeo de Agricultura.
  68. 09 May 2002 - No creo que todavía pueda la UE cambiar las ayudas a la producción por las de árbol o superficie: todavía hay demasiados errores en el SIG como para que éste sea fiable. No han hecho una foto desde el 97 y ha llovido mucho desde entonces... Por otra parte, aparecen en el SIG firmas de ¿peritos? que han visitado las parcelas...FALSO. Muchas de esas visitas deben haber sido astrales, ya que afirman haber visto olivos donde no los había y viceversa. El SIG, claramente, no es fiable, por cierto, no por culpa de la mayoría de nosotros que hemos contado MUCHAS VECES los olivos, hemos hecho planos, hemos alterado las declaraciones, hemos alegado...para ver que no se corregía por lentitud burocrática. Si no, no tenéis más que echar un vistazo a vuestras parcelas en el SIG: http://w3.mapya.es/dinatierra_v3/DinaTierra.asp Veréis que siguen sin actualizarse la mayoría de las alegaciones que se hicieron, incluso después de habers comprobado in situ los olivos. A mí también me han retenido la subvención, por culpa de discrepancias, habiendome preocupado celosamente de alegar al SIG en su momento...¿es esto eficacia de la administración? Ya que se nos exigen obligaciones, creo que tenemos también unos derechos a ser bien atendidos y a que no se nos maree innecesariamente. Un saludo. Rpocete. Granada. P.D. Propongo que firméis vuestros mensajes, aunque sea solamente con un seudónimo, ya que resulta feo no hacerlo, además de incómodo cuando se establece un diálogo. Gracias.
  69. 09 May 2002 - Mirar la noticia que acabo de ver: Se acabaron las tasaciones!!! 09/05/2002 - Noticias_Generales La UE baraja cambiar las ayudas de producción de aceite de oliva por árbol o superficie La Comisión cambiar el próximo año el sistema de ayudas al aceite de oliva para que estén ligadas al árbol o la superficie en vez de a la producción, avanzó el prtavoz del comisario europeo de Agricultura. En conferencia de prensa organizada por el Instituto de Cuestiones agrarias y medioambientales ICAM, el portavoz de Fischler admitió que se han producido muchas plantaciones nuevas en Andalucía -primer productor de aceite- desde que hace unos años se aprobó la última reforma de la OCM del aceite con carácter transitorio. Argumentó que hay que poner un cupo a la producción de aceite porque hay un techo en el gasto comunitario y añadió que en la nueva reforma quieren evitar que se produzcan sobreproducciones a costa de las subvenciones.
  70. 10 May 2002 - UPA aboga por la modulación para potenciar el desarrollo rural AMDPress.- Tras la controversia surgida sobre el desarrollo rural en la Política Agraria Común (PAC) en la reunión informal del Consejo de Ministros de Agricultura que tuvo lugar recientemente en Murcia, la Unión de Pequeños Agricultores y Ganaderos (UPA) plantea la necesidad de reforzar esta política, garantizando las rentas de los agricultores y ganaderos que habitan y gestionan el medio rural. UPA está de acuerdo en una modulación de carácter obligatoria y común en la Unión Europea siempre que se aplique un criterio progresivo en la reducción de las ayudas directas. Según esta organización se debería permitir que los fondos que vienen de la modulación se aplicasen directamente al desarrollo rural, sin necesidad de cofinanciación alguna. La organización sostiene que la aplicación de la modulación de las ayudas directas es un instrumento primordial para trasvasar fondos a determinadas medidas de desarrollo rural como las que se refieren a la mejora de estructuras agrarias, o medidas de acompañamiento como las ayudas a zonas desfavorecidas o medidas agroambientales. Esta organización ha comentado que es un contrasentido que el Ministro de Agricultura defienda ante la Comisión Europea una modulación obligatoria para toda la Unión Europea, cuando se niega en su país. Además, UPA también demanda dos medidas de gran importancia para fortalecer el desarrollo rural en España: un Estatuto del Agricultor y Ganadero y una Estrategia Española de Desarrollo Rural.
  71. 11 May 2002 - OLIVAR
    17.5. OLIVAR: Serie histórica de superficie, rendimiento y producción
    Olivar de aceituna de mesa Olivar de aceituna de almazara Años Superficie (miles de ha) Rendimiento Superficie (miles de ha) Rendimiento de la superficie Producción de la superficie Producción Total En producción en producción de aceituna Total En producción en producción de aceituna (qm/ha) (miles de t) (qm/ha) (miles de t)
    1985 157,6 153,7 7,3 114,5 1.929,1 1.897,3 9,8 1.874,9
    1986 163,9 160,1 14,6 237,8 1.935,1 1.903,1 12,1 2.319,0
    1987 177,7 174,1 12,4 215,9 1.915,3 1.882,8 19,4 3.663,1
    1988 187,2 173,1 9,7 169,3 1.899,7 1.861,8 10,9 2.054,4
    1989 190,7 181,7 15,7 284,4 1.908,5 1.871,8 14,2 2.661,3
    1990 193,8 186,1 11,6 216,0 1.927,4 1.877,5 16,8 3.153,2
    1991 182,6 178,2 14,5 257,6 1.944,5 1.896,0 14,4 2.725,4
    1992 190,4 187,6 12,4 232,1 1.950,6 1.864,3 15,8 2.945,8
    1993 138,7 138,1 14,6 204,2 2.008,3 1.953,8 13,3 2.605,7
    1994 130,0 128,2 14,9 190,8 2.047,3 1.966,2 13,3 2.608,0
    1995 127,6 125,5 14,1 177,5 2.096,1 1.993,9 7,6 1.516,7
    1996 133,3 130,4 14,5 189,0 2.122,3 1.995,2 21,7 4.328,3
    1997 124,1 122,7 23,4 286,8 2.156,0 2.034,8 27,5 5.592,8
    1998 124,5 119,5 21,6 258,5 2.221,9 2.074,6 19,3 4.020,7
    1999 (P) 169,7 162,1 23,9 387,8 2.194,9 2.039,6 15,0 3.072,3
    2000 (P) 331,6 4.613,2
    (P) Provisional.
  72. 14 May 2002 - Nada mejor para cortar un debate como un plasta (el anterior) copiando cosas de otro lado...
  73. 23 May 2002 - De cualquier modo, deberíamos irnos acostumbrando a la idea de vender calidad, con el acite de oliva virgen extra en botellitas de vidrio, y a ser posible, ecológico. Solución: agruparse. Así dependeremos menos de la subvención, que no sé dónde va a quedar cuando entre Swacilandia del Norte en la Unión Europea.FAGUS
  74. 19 Ene 2003 - Recuperando este antigüo post, he de denunciar que en la zona de Cordoba se estan plantando masivamente olivos en zonas donde se sembraba cereal, esta gente esta animada a esto porque estan cobrando subvenciones de olivos plantados despues del 98.
  75. 23 Ene 2003 - Pero, bueno, ¿sabeis si esto de controlar las plantaciones después del 98 se está haciendo en otros lugares que no sea Andalucía, de España o de Europa? A ver si queremos ser tan papistas que nos den por el c...
    No tengo noticias de que sea así, ¿o no?
  76. 07 Jul 2003 - CREO QUE GRACIAS A DIOS NI TU, NI NINGÚN ANDALUZ MAS VAIS A RECIBIR UN PUÑETERO EURO, NI DE LA U.E. NI DE NADIE. A LA COLA DEL PARO QUE ESO SI QUE ES LO QUE OS VA A VOSOTROS, TAMPOCO COGEN YA ANDALUCES, QUE YA ESTA BIEN. LA BROMA NOS SALE POR UN HOJA DE LA CARA.
  77. 07 Jul 2003 - Mamón sí para tí el de la número 76.
    Cuando quiten la subvención si algún día ocurre, tu y los mamones como tú cuando quieras un kg. de aceite lo pagaras al precio que tiene en vez de tenerlo ahora subvencionado como lo tienes gracias a la subvencion de U.E.
    o es que piensas que la subvencion es solo al agricultor, OMOM.
  78. 07 Jul 2003 - Ademas de donde eres Hoja de la cara, o ojete del culo.
  79. 07 Jul 2003 - AL DE LA 76, PRIMERO DEBES SABER DE LO QUE ESTÁS HABLANDO, DESPUÉS SER MENOS "BOCANOSO", Y POR ÚLTIMO SABER DONDE VA EL DINERO DEL PAÍS. O NO SABES QUE A OTRAS REGIONES LA HEMOS LEVANTADO LOS ANDALUCES QUE TUVIMOS QUE IRNOS DE ESTA TIERRA POR QUE TODO EL DINERO IBA AL NORTE. LOS BANCOS SACABAN EL DINERO DE AQUÍ Y SE LO LLEVABAN AL NORTE. ¿TIENE ESO VALOR? ¿CUANTO NOS COSTÓ Y CUANTO NOS CUESTA ESA BROMA A LOS ANDALUCES? YA ESTA BIEN DE TANTO HIPÓCRITA Y DE TANTO IMBECIL.
  80. 07 Jul 2003 - El de la 79 lleva toda la razón del mundo. En Andalucía el dinero del campo se metía en la cartilla y el Banco ya se encargaba de invertirlo en otros sitios. Justo a esos lugares emigraban otros andaluces en busca de una vida mejor. Esto lo estudiaba ya hace más de 30 años el periodista Antonio Burgos en un libro sobre Andalucía ( no me acuerdo del título). Aquí sí que tendríamos que hacer autocrítica y reconocer que nosotros tenemos bastante culpa. Aunque creo que lo del paro hay que revisarlo, crea muy mala imagen, pero las demás regiones también tienen sus ventajas, sus conciertos,...
    Por otro lado, yo que vivo fuera de mi tierra ( Jaén) desde hace 35 años, cuando voy allí, la gente que conozco trabaja duro, tanto como en otros sitios donde he vivido (Madrid, Barcelona)/BC.
  81. 08 Jul 2003 - Soy el de la 77, para el mamón de la 76.
    No olvides nunca que el Andaluz ha sido, es y será siempre un trabajador nato, honrado y emprendedor.
    El Andaluz ha ido a trabajar a sitios como Argentina, Brasil, Cataluña, Alemania, Francia, Islas Baleares, País Vasco Español, Madrid y un sin fin de países, ciudades u comunidades entre los que se encuentra Andalucía, sí Andalucía o es que aquí hemos estado siempre, han sido y somos los que nos hemos movido buscando trabajo por todos los rincones del planeta y tu me dirás que también los Gallegos, Vascos y otros. claro que sí, es que en Andalucía hay Gallegos, Extrémenos, Vascos, Catalanes, Murcianos o sea de todos sitios, vinieron buscando trabajo para poder comer y se quedarón.
    Los que se quedaron en sus regiones como tenían él papeo garantizado o simplemente eran cobardes para arriesgarse a irse a otro sitio a currar pues se quedaron en sus provincias.
    Así que como veras tu mismo el Andaluz es un ser con unos mojones muy gordos y que esta hasta los mismos de trabajar y ha sido maltratado, olvidado o simplemente ignorados por todos los gobernantes que han habido en España desde la Reconquista hasta hoy, sí incluido el PSOE que ha implantado algo como tu dices " Él PER" que lo que ha hecho que algunos se acomoden a una miseria y no den golpe, pero no somos todos así, el 99% somos currantes y si tuviéramos a nuestra disposición los medios de los Catalanes, Madrileños, etc... Otro gallo nos cantaría, lo que ocurre es que a los gobiernos les ha interesado siempre que Andalucía solo tenga industria Agrícola y turística.
  82. 04 Jul 2004 - Soy Catalan, y siempre he pensado que en Andalucia algo no se hace bien
    No se de quien es la culpa, pero estoy totalmente convencido que teneis un potencial impresionante.
    Teneis agua, tierra, sol, luz, poblacion,....pero yo no se que pasa ni de quien es la culpa. Pero creo que ni vosotros mismos veis, o no os creeis vuestro potencial de crecimiento.
  83. 05 Jul 2004 - Problema resuelto. Con el nuevo pago único que se hará al olivar, la mayor parte de las subvenciones que recibirá el agricultor (en principio el 60% y con probabilidad, mayor porcentaje) se hará calculando la media de las subvenciones recibidas individualmente en las cuatro últimas campañas, comenzando por la 99/2000, con eso las nuevas plantaciones no tendrán peso significativo, y el que haya plantado con posterioridad al 98, se jode.
  84. 05 Jul 2004 - PARA 80 :El principal problema no es lo que hace el banco,sino lo que hace el de la cartilla.gracias a los de las cartillas muchos tuvimos que emigrar....porque NO INVERTIAN

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