FECHA: 25 Ago 2006
TITULO: o lo digo o reviento
CONSULTA: Enlace: http://www.inm.es/web/infmet/tobsr/bhidri.html
Otro año pluviometrico que pasa y la sequia por segundo año consecutivo nos coge de lleno (la zona amarilla en toledo cerca del tajo y en La Mancha) nuestros olivares y viñas de secano se mueren de sed y mientras tanto tenemos que ver como en la cabecera de dicho rio se llevan el agua a una distancia de 3000 km para regar verduras en invernaderos, frutales por inundación, arbequinos de nueva plantación y para hacer urbanizaciónes y campos de golf.
Soy uno de los tradicionales f.a.c.h.a.s. del foro y pienso que con tanta autonomía, acabaremos haciendo guerras todos contra todos, como hicierón nuestros antepasados. Guerras interminables de Castilla contra León, León contra Portugal, Navarra contra Castilla, Aragón contra Castilla, los moros aliados con León contra Castilla. Los moros aliandose con Castilla contra León. y así cientos de años. Y ZP con su alianza de civilizaciones y sus taifas autonómicos escribiendo la historia p-atras.
Se ve que echamos de menos una peleita, encima como no se enseña historia en la escuela la gente de la eso se cree la última bobada que les cuenta el último bobo.
El agua es de todos los españoles y sólo la Nación española debe decidir que es lo más justo, cuanta agua tiene que ir a Murcia, si el trasvase del Ebro hay que hacerlo et. Pero si se pide opinión a los gobernantes taifas, logicamente ellos sólo saben defender lo suyo y pelearse entre ellos. Pero claro esto son ideas fachosas.
No te quejes tanto, en Toledo el nivel de vida es más alto que en Murcia y seguirá siendo más alto por los siglos de los siglos. Lo que aporta el olvar a la economía de Toledo es insignificante. No arranques los olivos, dejalos, adornan el paísaje, atraen turistas y algún año hasta echan aceitunas.
No te creas que el futuro de Murcia es halagüeño. El Mar menor contaminado, los acuiferos salinizados, las medusas, etc. Cataluña es la única región donde el turismo esta dejando más dinero este año que el pasado a pesar de venir varios millones más. Los productos hortofrutícolas de Murcia acabarán teniendo competencia en Marruecos. Murcia es un desierto, tú al menos tienes unos olivos para adornar el paisaje.
Yo si se llevarlo y se que si fuera de regadio habria beneficio y que al ser de secano no puedes vivir de ello.
AL 9: Tu eres el que hablas sin saber...mira el p.uto enlace a ver donde llueve mas.
AL 11: jamas me he metido con un olivarero andaluz (a nos ser que sea un señorito o un terrateniente)
AL 14: no me sale de los h.uevos plantar otra cosa, quiero que el agua se quede aqui donde esta y hay olivos para regar y no que se lo lleven a murcia para plantar olivos nuevos. El dia que no haya agua ni para regar aqui ni para transvasar plantare otra cosa.
Soy de Castilla la Mancha, aunque no me gusta caer en el aldeanismo de defenderla hoy que me sobran unos minutos lo tengo que hacer aun a sabiendas que nuestro sistema de autonomias es un sistrema perverso que sirve solo para entorpecer la labor de la sociedad.
Mis olivas, ven las aguas de la presa de Azutan (fotos en la consulta de agostadas y sin agostar) y leo en los periodicos locales como se quieren llevar estas aguas al levante,hacen bien aquellos politoicos,si se lo consienten estos,alli hace falta(parece ser )y aqui tambien (digo yo), como decian los catalanes con el Ebro.
Para defender mi posicion, lo voy a hacer con parte de un romance escrito tan solo hace unos dias por mi buen amigo profesor y poeta Jose Maria Gomez Gomez:
Desde la creacion del mundo
nuestros campos alegraba
el caudal del rio Tajo,
el mas famoso de España.
Pero ya hace algunos años
sus aguas que son sagradas
se escapan por cauce ajeno
aregar tierras extrañas.
¡Adonde te me han llevado,
protector de nuestra patria,
que apenas si puedo verte
entre el legano y las cañas?
Por un lecho de cemento,
triste caecel que te infama,
prisionero en otros campos
te mueres y te desangras.
Dios te puso en nuestras tierras,
al lado de nuestras casas,
regocijo de los trigos,
las vegas y las aradas,
para regar nuestros panes,
para alegrar nuestras almas,
cantnado en las alsamedas
la eterna cancion del agua.
Hoy me acerco a tus orillas
a rumiar mi pena amarga,
aprieto fuerte los dientes
y me trago las palabras.
Apenas si puedo verte,
pero te siento en el alma.
¡ Y ES QUE NO ES JUSTO.DIOS MIO,
QUE ASI NOS ROBEN EL AGUA!
¡Que vengan los de Albacete,
de Cuenca y Guadalajara.
de Aranjuez y de Toledo,
de TALAVERA Y LA jARA,
extremeños,portugueses,
que esta la tierra esquilmada,
QUE SE CIERREN LAS COMPUERTAS
Y QUE EL TAJO NO SE VAYA¡
Dios lo puso en nuestra tierra
al lado de nuestras casas,
regocijo de los trigos,
las vegas y las aradas,
para regar nuestros panes,
para regar nuestras almas,
cantando en las alamedas
la eterna cancion del agua.
J.Maria Gomez,conoce a laperfeccion el sentimiento de mucos castellano manchegos con respecto al Tajo y yo os digo con toda seguridad que en varias de las proximas convocatorias electorales aqui ganara el partido que haga bandera del Tajo y su defensa,los vientos vienen asi en este reino de taifas.
No entrare en polemica si no hay respeto a todas las posiciones pues no mereceria la pena.
Si que firmo.Aldeanovano.
No quiero parecer insolidario, pero la zona del levante ha sido durante siglos un desierto , y ahora esta convertido en un vergel, con mas agua de riego que en ningun sitio de españa, mientras el resto de españa pasa sed.
agua para todos o para nadie
y soy andaluz
PEDRO( ESCAÑUELA)
Jaén que es por desgracia, tierra de cultivo único, el olivar, tiene la ventaja que con infimas cantidades de agua, podría sacar el maximo rendimiento a un cultivo que es desde el punto de vista, hídrico, social, economico y ambientalmente sotenible.
No hay más que pasarse por Jaén y ver que entre sus sierras y mares de olivos, es un autentico pulmón, no solo para Andalucia, sino para España.
Con un pantano como el Tranco, de 500 Hm3 se prodría regar practicamente toda la provincia. Embalsamos más de 2700 Hm3, y no nos dejan cojer ni una gota prácticamente.
Un pantano como el Tranco (al que por cierto lo han dejado en un año que da pena verlo, seco), es lo que se lleva los arrozales Sevillanos anualmente, vamos una 30.000 hectareas, en manos de cuatro y de escasisima rentabilidad.
Esto se arreglaba pagando el agua a 20 centimos el m3 y el que tubiese coj... que la tirase.
Agua para todo el mundo, sí, pero bien repartida.
España es un país seco, y no se puede permitir el lujo de tener cultivo que sangren los recursos hídricos, y que encima, no son ni rentables.
Los de la costa, tienen la suerte de tener el mar al lado, se puede desalar, tiene sus contras, pero se puede. En años secos no se puede sangrar una cuenca seca para llevar el agua a las zonas costeras, y no digo que allí malgasten el agua, porque campos de golf y macrourbanizaciones se dan en todos sitios. (En Andalucia más de 200)
Bastante pobre es el interior de España, para que encima, le quiten el único recurso que le puede dar vida, el agua.
En años lluviosos, trasvases razonables, por supuesto, pero en los secos, hay otras soluciones.
Haber cual es el gobierno que le va hechando un par a esto.
Dentro de las mismas cuencas hay sin razones, como en la del Guadalquivir.
Ahora, no es momento de ahorrar, ahorrar, se hace cuando se tiene, como con el dinero, ahora toca pasar sed, por despilfarrar cuando ha habido.
Por cierto, el olivo, es de secano, sí, cuando llueve razonablemente.
Cuando no, es ruina.
Además si ha esto unimos, de que unos pueden regar y otros no, más ruina si cabe para los últimos, puesto que encima el aceite no tiene ni precio.
PM.
El tema da para mucha demagogia de todo tipo y sólo se puede solucionar pensando en clave de Cuenca Hidrográfica y en clave de España, si nos vamos al territorio atonómico con fronteras articialmente creadas nos perdemos. Perdemos todos y acabamos en guerra de todos contra todos.
Saludos de Nino
Así que aquí nos quitan agua para darsela a los manchegos, y no nos quejamos diciendo que se llevan el agua para su industria contaminante petrolera, o que se llevan el agua para crear trabajo en otra zona, proque somos solidarios, porque el sentimiento de nacion española todavía lo tenemos bastante alto, y pensamos que el agua es de todos no de una región.
Cuando os manifestéis contra los trasvases, no olvideis una pancarta que pida la derogación del tajo segura y la del jandula-puertollano.
El Jandula Puertollano no es un trasvase, Puertollano pertenece a la Confederación Hidrográfica del Guadalquivir.
Este tema ya salió antes en el foro y ya se trató en profundidad y no me voy a repetir.
¿Cálcula el agua que el pantano del Jándula recibe de Castilla-La Mancha, calcula la que se envia a Puertollano antes de hablar?
Pero como esto de las fronteras autonómicas va en serio, en Puertollano están recreciendo un pantano para que llegue menos agua al Jándula, y vistos los comentarios nacionalistas del 27 habrá que hacer más pantanos para que no salga de Castilla ni una sola gota de agua. Y visto lo visto me iré a Portugal donde todavía no hay autonomías y por cierto no tardarán mucho en superar a España en todo.
En España nos estamos volviendo todos locos.
Portugal pilla cerca y se pueden cultivar bien los olivos. Quizá no sea mala opción.
Sobre todo como le den la nacionalidad a los 5 millones de musulmanes supuestos descencientes de los moriscos expulsados que la van a pedir.
Extraño no?
Diego
El que mejor entendio a los sarracenos fue Fernando III el Santo, cuando conquistó Córdoba y Sevilla después del correspondiente asedio hasta que se rindieron muertos de hambre, no entraba en la ciudad mientras quedará un sólo moro vivo, o porque creeis que lo hicieron santo. Y viva el buen rollito de las tres culturas.
PM, entre criterios acertados, dice en 23 que parte de la solución es subir el precio del agua, en eso no esty de acuerdo, pues habrá quien tenga c... y dinero negro para hacer con ella lo que le dé la gana. El agua NO TIENE PRECIO.
El criterio de la rentabilidad inmediata (campos de golf) es pan para hoy y hambre para mañana.
Perdonadme por insistir en el concepto de Desarrollo Sostenible 1992. Cumbre de la Tierra. Río de Janeiro. Agenda 21.
Ya lo he recordado en otras intervencionesm, pero es la forma de enfocar el problema que tratamos, de una forma racional.
Por otra parte, creo que hay pocos sistemas agrarios tan cerca de un modelo sostenible como el olivar de secano, aunque hay que afinar en ciertas prácticas de cultivo.
Por otra parte, una gozada la poesía del 21, una persona que clama porque en su entorno más próximo, el río, siga siendo lo que fué durante generaciones y que lo tiene metido en los genes (...por ello es una necesidad vital, y no sólo económica) .
Salu2