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CONSULTA NÚMERO 14620

FECHA: 21 Ago 2006

TITULO: Sin agostar y agostadas

CONSULTA: Jara toledana
Las dos primeras fotos corresponden a un olivar de 4 Has con 400 olivos centenarios, un año dan 10000klsy el siguiente 4000 kls de media, dos vueltas de cultivadores,abonado de fondo N,P,k y dos curas a la hoja con Cu,nitrato potasico,micros y AATT.
Las demas fotos son de un olivar de unos 80 años de 250 olivos, un año da 7000 kls y el siguiente solo 2000 kls, tratado com el otro pero en verano parece que se van a secar los olivos,pues arena muy fina y me estoy planteando no volver a ararle pues todos los veranos lo pasa mal y da solo un rendimiento del 20 %.
Se admiten opiniones.









  1. 21 Ago 2006 - Si se te agostan todos los años deberias reducir la copa mediante poda para minimizar los daños.
  2. 21 Ago 2006 - Coincido con el 1. Si todos los años lo pasan mal posiblemente tengan mas copa y ramon que lo que el medio puede soportar. Si un año llueve mucho tendrán un cosechón eso si pero sera algo aislado
  3. 21 Ago 2006 - Coincido, pero no te pases porque vas a mermar mucho el potencial productivo, lo que veo es una densidad de plantación alta, un clima muy seco, y un suelo que acumula poco.
    Además de reducir algo la copa te recomiendo.
    -A final de febrero darle el primer pase de cultivador y partir de esa fecha no debes permitir que nazca la hierba, después de cada periodo lluvioso en primavera pase superficial para evitar que nazcan. El momento justo de dar cada pase en primavera es fundamental. Suspender el laboreo a mitad del verano y no tocar la tierra hasta que no pase la recolección.
    -No abuses del Nitrógeno y los años secos lo mejor es nada.
    -Seguro que con una cura te sobra y te ahorras la otra muchos años.
    Estos secanos son veceros y los años secos es imposible que tengan cosecha, pero si eres capaz de manejar bien la poda, manejar bien el laboreo en primavera y ahorrar en costes superflos, algo se les puede sacar.
    Saludos.
  4. 21 Ago 2006 - Gracias a todos, vuestras recomendaciones son muy valiosas para mi,quiza sea cierto que abuse del N y que no manejo bien la densidad de copa,todas vuestras recomendaciones tratare de ponerlas en practica.
    La consulta no me di cuenta de firmarla, ahora si.Aldeanovano.
  5. 21 Ago 2006 - Amigo Aldeanovano, si ambas parcelas son de secano, ya tienes suerte con la primera, poda como tengas que podar, como se pode en tu zona teniendo en cuenta los fríos de invierno, el sol del verano y la facilidad para recolectarla, pero no esperes mejorías en el agostamiento.
    El olivo de secano en agosto se agosta en un altisimo porcentaje, la única solución si tienes posibilidades y es rentable es hacer sondeos e intentar buscar agua subterránea, si no no que queda otra que resignarse, en arenas, ares o no ares la aceituna se te va a arrugar, en cualoquier caso si el huesao se ha formado adecuadamente las arrugas desaparecerán con las lluvias de otoño, pero no esperes milagros ni con la poda ni con productos o nutrientes, el agostamiento es consecuencia de la falta de agua y su cura sólo se consigue con agua.
    Saludos, José Antº
  6. 22 Ago 2006 - Soy 3, y después de leer al 5, me gustaría matizar algo el asunto de la poda.
    En tú zona hace mucho frío en invierno y si te pasas de poda los vas a debilitar mucho, en Toledo no se puede podar como en Jaén, y acabarás teniendo problemas con tuberculosis. Si los tienes con exceso de rama tienes problemas con la falta de agua. Hau que buscar el punto medio, que no es fácil. Te aconsejo que podes cada dos años, por sistema la mitad cada año, las podas muy fuertes en esa zona van muy mal, el frío debilita mucho al olivo.

    En cuanto a los olivos tan agostados no es tan normal en esa zona, y cuando se produce la cosecha queda muy tocada, piensa que después de las lluvias te llega el frío y practicamente no le queda tiempo para hacer aceite, en Jaén el otoño es más suave y tiene más tiempo para poder fabricar aceite el olivo.

    Te insisto en la importancia del laboreo en primavera, y en el manejo del abono. Saludos.
  7. 22 Ago 2006 - En general coincido con todos, pero ten muy presente al 5, con poca o mucha copa, si la escased de agua es acusada ya puedes hacer la o con un canuto que no vas a conseguir grandes mejorías. Eso sí, al menos gastarás menos.


    s.f.
  8. 22 Ago 2006 - Por lo que veo no es que tengas los olivos demasiado grandes, están bien de poda para el marco que tienen, si los podas mucho produciras un desequilibrio fuerte copa-raiz, y al fín y al cabo son las raices las que exploran el terreno en busca de humedad.
    Pero si te recomendaría una cosa, veo que apegas mucho el apero al pie del olivo, te recomiendo que te apuntes al mínimo laboreo, y bajo la copa, de hierba nada de nada (en primavera se bebe el agua que necesita el olivo, es su principal enemigo en esas fechas y luego lo notarás en verano).
    Mi consejo es el siguiente:
    Cubierta vegetal.
    En las calles 2 metros de franja de hierba y restos de ramón y en el resto ni una yeta.
    Así las raicillas subirán arriba y cuando haya lluvias debiles, que son la mayoría la tomará enseguida.
    Casi todo ventajas lo de la cubierta.
    Estudialo y decídete.
    Por cierto ¿cuantos litros/m2 han caido por tu zona?
    Aquí por la Loma y la Sierra de las Villas en el secano, tambien andan ya muy afligidas con 400 y muy pocos litros.
    Un saludo.
    PM.
  9. 22 Ago 2006 - La lluvia del año no la llevo medida,el otro dia cayeron solo 10 litros.
    Es cierto que podria curar la ila debajo del olivo y el centro de la calle dejarla pues lo cierto es que com el abono lo toro con abonadora se esparce por igual y nace mucha hierba, enfin con vuestros consejos algo tengo que hacer pues se me cae el alma a los pies cuando veo a mis olivos en esta condiciones , cargados de aceituna (para segun aqui ) y agostados totalmente.
    Gracias a todos. Aldeanovano.
  10. 23 Ago 2006 - Ten cuidado con la cubierta, la hierba en otoño no te compite con los olivos por el agua pero en cuanto pasa la recolección tienes que estar alerta y en cuanto veas que el año viene seco eliminarla rápidamente aunque estes a primeros de febrero. Lo de quitarla con herbicidas por sistema no me gusta por el impacto ambiental que tiene, prefiero el laboreo superficial. El herbicida sólo para los ruedos y no tener que acercarte tanto con el apero en eso lleva razón PM. Y si un año la hierba se te va de las manos y no puedes con el laboreo, le das un pase rápido de herbida.
  11. 23 Ago 2006 - La propuesta de PM la puedes dejar para hacer un experimento, ese sistema va bien en Andalucía que llueve más. Tú zona debe haber caído entre 200 y 300 litros, según los mapas del del INM en Toledo hay zonas que ha llovido lo mismo que en Murcia y Alicante.
    Creo que no lo haces tan mal, sólo que te tienes que manejar con cuidado la poda, el abono y el control de la hierba.
    El 3, 6, y 10.
  12. 23 Ago 2006 - Respecto al abono lo hago un poco a lo loco en la abonadora junto cada dos sacos de 15-15-15 uno de urea y con la abonadora abierta procuro que salga cada oliva a dos kilos aproximadamente y eso si mi error quiza haya sido( uno de ellos) que siempre he tratado de clavar bien los cultivadores con la creencia que se acumularia asi mas agua de la poca caida.
    Enfin foreros con vosotros da gusto, se aprende mucho.Gracias.Aldeanovano.
  13. 23 Ago 2006 - No sé para que mezclas el 15-15-15 con la Urea. Te aconsejo que lo hagas en dos pasadas diferentes. Primero echas el 15-15-15 unos dos kilos por olivo, en octubre-primeros de noviembre cuando haya llovido algo y con la hierba empezando a nacer y luego no labres, la hierba aprovecha el abono mejor que el olivo, así consigues aporte de materia orgánica de la hierba sin consumir mucha agua. Si no llueve en octubre, noviembre, no se abona. El momento de echar la urea es más problemático. En años secos cero. En años muy lluviosos hasta medio kilo por olivo en febrero tambien a la hierba, después de una lluvia. La urea penetra sola en el suelo, se descompone rápido y es aprovechada rápido por la hierba, a finales de febrero primeros de marzo eliminación total de la hierba, y si no puedes porque el tiempo esta muy lluvioso entonces se recurre al herbicida.
    Pero no me gusta dar recetas, en el campo las decisiones hay que tomarlas sobre la marcha según va viniendo el tiempo. Saludos.
    3, 6, 10, 11
  14. 23 Ago 2006 - Por favor 11, sabes cual es la direccion exacta donde puedo encontrar los datos de lluvia en Toledo? haces referencia a que la información la sacas del INM, si se trata de la pagina web del INM dime en que apartado, por mas que le doy vueltas a esa pagina no encuentro esa información. Gracias.
  15. 23 Ago 2006 - Pinchas en datos observados. Después en balance hídrico. Precipitación acumulada.
    Te sale un mapa de España en colores con la lluvia caída desde el 1 de septiembre.
    Date prisa pronto llega el 1 de septiembre y ponen el marcador a cero.
    El 11.
  16. 23 Ago 2006 - Empieza pinchando en la prediccion para los próximos 7 días.
    Observación.
    Balance hídrico.
    Precipitación acumulada 1 septiembre.
  17. 23 Ago 2006 - Segun las fotos, mi opinion es la siguiente, no deberias permitir la hierba debajo de los olivos, no labrar debajo de la copa, reducir la erosion mediante cubierta vegetal, y respecto a la poda no dejes mucha madera al sol,pues se quema y ademas gasta mucho el olivo en formar nuevos tallos.Con estos consejos espero que mejores, aunque si es arena fina, va ser dificil hacer milagros.saludos
  18. 25 Ago 2006 - coincido con 8 en el manejo del suelo,el problema es que no manejas bien el suelo, es el problema principal, ya que el suelo es donde se acumula el agua de lluvia, y en secano, al olivo solo lo salva el agua de lluvia, dejate de historias de fertilizacion y productos milagrosos, ni de podas exageradas,lo que hay que hacer es cuidar que el agua de lluvia se aproveche al maximo, no dejando que se pierda por escorrentia o por labres que voltean el terreno en los meses criticos( primavera),esto se consigue con cubierta en las calles, aunque teniendo cuidado que la hierva no compita con el olivo en epocas de deficit hidrico,en marzo hay que eliminarlas, con hervicida( glifosato que es poco residual)y dejar los restos arriba del suelo eso evita perdidas por evaporacion directa del suelo.
    aunque para decir verdad siy de un pueblo de la campiña de jaen, aqui van en el año 550 litros por metro cuadrado, y la aceituna esta arrugada y la hoja en mal estado, eso es INEVITABLE despues de 80 dias de altas temperaturas y 0 lluvias, pero con las lluvias de otoño se espabilara el olivo.
    aunque puedes majorar un poco haciendo un buen manejo del suelo.
    un saludo
    PEDRO( ESCAÑUELA)
  19. 25 Ago 2006 - Este Pedro es el clásico técnico andaluz, todos dicen lo mismo, todos son de la misma escuela. La hier"b"a en primavera chupa más agua que el volteo de la tierra que puedas hacer con laboreo superficial y si no quitas la hierba con el laboreo lo tienes que hacer con herbicidas y los herbicidas por sistema no me gusta, no son buenos. No tienes mucha pendiente, no tienes erosión, puedes seguir con tú laboreo en primavera, eso sí procurando que sea más superficial.
    El 3,6 etc.
  20. 27 Ago 2006 - si, soy el tipìco tecnico andaluz, es mas de Jaén, y nuestros olivares son los que mas cosecha dan en el mundo, por algo sera ¿no?
    un saludo
    PEDRO(ESCAÑUELA)
  21. 28 Ago 2006 - Tambien Canarias es la primera región de España en producción de plátanos y La Mancha en vino. Y la Ruta de la Plata de Salamanca pa abajo, en jamones de pata negra, por algo será ¿no?

    El mejor es únicamente aquel que es incapaz de mejorar.
  22. 28 Ago 2006 - jajajaaj, que gracia
    ¿crees que nosotros estamos estancados en el pasado??
    nosotros tenemos al olivo como nuestro mejor cultivo, y por eso se estudia y se intenta mejorar. En la universidad de Jaén y de cordoba, hay departamentos esclusivos del estudio de la olivicultura y el aceite de oliva.
    si alguna otra comunidad puede decir lo mismo..........
    pedro(escañuela)
  23. 28 Ago 2006 - ¿Qué quieres que estudien el olivo en Galicia y el platano en Extremadura?
    Mira amigo Pedro, cuado España existía en cada lugar se estudiaba aquello que predominaba y lógicamente los mejores centros de investigación del olivar estaban en Andalucía y los del plátano en Canarias. Eran centralistas pero no eran tan tontos como los nazionalistas de ahora.
    Un buen olivarero es un buen olivarero sea andaluz, extremeño o catalán. Y no me sigas diciendo bobadas que te las vas a terminar por creer.
  24. 29 Ago 2006 - ¿un olivo de jaen da mas cosecha que uno de Cadiz? donde se ha visto eso, este señor aparte de ser de jaen quiere enfrentarnos a todos. señor pedro los jienenses os pasais, ya teneis el agua, las subvenciones, la fama, los descuentos fiscales, etc. eres un poco CIZAÑA
  25. 29 Ago 2006 - si, el olivo en jaen es mas rentable que en cadiz.
    te hablo de termoclimas, el termoclima de jaen es mas propicio parael cultivo del olivo que el de cadiz.
    y respecto al agua, mis olivos son de secano,mejor de eso no hablo.
    y mientes al decir que yo meto cizaña, solo intento ayudar en lo posible.
    pero tambien es cierto que el olivar esta mucho mas estudiado en Jaen y Cordoba que en otras zonas de Andalucia o España, solo porque aqui hay muchas familias que si viven de eso.
    pedro( escañuela)
  26. 29 Ago 2006 - Amigo Pedro el olivar tambien esta muy estudiado en Cataluña, tienen estudios sobre riego muy buenos, en Israel donde inventaron el riego por goteo y están los olivos del huerto, en Estados Unidos donde inventaron los vibradores, en Sevilla donde implantarón el cultivo los romanos, y en Italia que aprendieron a comercializar e inventarón los sistemas de extracción continuos.
    En Jaén sólo hay mucho olivar y en lo mucho siempre hay mucho malo y mucho bueno.
    La provincia de Cádiz es diversa y tiene zonas magníficas para el olivar, igual que Sevilla y Córdoba. Personalmente pienso que la mejor zona de olivar en secano del mundo desde tiempos de los romanos se da en toda la campiña del Guadalquivir, es decir a continuación de las vegas de la margen izquierda del río, incluyendo tierras de las provincias de Jaén, Córdoba, Málaga, Sevilla y Cádiz. Las divisiones entre provincias son meras divisiones administrativas. El regadío ha echo posible que comarcas fuera de esta zona con peores tierras tambien tengan buenos olivos, y en regadío puede haber buenos olivos en Huelva, Almería y Granada y muchas zonas marginales de Jaén.
    Y te recuerdo que tambien el peor olivar del mundo, los cantacucos más horribles, las tierras más erosionadas están en la provincia administrativa de Jaén.
  27. 29 Ago 2006 -
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    topografia univers sevilla
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    curso atria universid jaen
    pocos estudios en jaen por mi parte y soy olivarero hasta las entrañas
  28. 07 Sep 2006 - vaya, con lo interesante que estaba esta consulta. y al final...... se fastidio como de costumbre, dime, dime espejito quien es el mejor olivarero....
    manda h.......

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