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CONSULTA NÚMERO 14498

FECHA: 02 Ago 2006

TITULO: Es cierto que el olivar se secano esta fastidiado ????

CONSULTA: He oido decir que los olivos de regadio estan que se vienen abajo pero que los de secano que tambien tenian mucha aceituna se estan viniendo abajo, arrugandose la aceituna e incluso secandose.

  1. 02 Ago 2006 - El periodo más caluroso fue el comprendido entre los días 8 y 28. Durante el mismo se produjo un aumento continuado de las temperaturas medias por encima de sus valores normales a lo que contribuyó en gran manera unas temperaturas mínimas muy elevadas que dieron lugar a numerosas efemérides, es decir, superación de anteriores valores extremos. Por otra parte en muchos de los observatorios de la mitad norte este mes de julio ha sido en su conjunto el de temperatura media mas elevada desde, al menos, 1961.

    Página del Instituto Nacional de Meteorología.
  2. 02 Ago 2006 - Si, es cierto.
  3. 02 Ago 2006 - Es cierto hay zonas que la poca aceituna se cae e incluso hay severo peligro para el olivo. Esperemos que este arbol tan resistente lo supere. Desde el centro.
  4. 03 Ago 2006 - El 1 y el 2 estan en la higuera y esta pasando de higos a abrebaos. Pues como no llueva pa Septiembre el aumento continuado de aceituna seca caida al suelo se va a acelerar
  5. 03 Ago 2006 - ya empezamos, esta fastidiado como todos los años en este mes, esperando que llegue septiembre, refresque y llueva algo.Veo esta consulta algo capciosa.
  6. 03 Ago 2006 - ya solo falta que venga el de si hubieriais vendido y tal y tal, y estaremos todos.
  7. 03 Ago 2006 - y otro que diga que el aceite va a subir porque no esta quedando ninguna aceituna en el arbol.No tenemos remedio.
  8. 03 Ago 2006 - La suerte es que parece ser que hay poca gente pegada al foro que si no la liamos.Se ve que los olivareros se han ido a la playa o a la piscina mas cercana y no quieren saber mucho del tema.
  9. 03 Ago 2006 - En Andalucía no sé como estarán, pero en la zona Centro mal aspecto y con menos cosecha que el año pasado.
  10. 03 Ago 2006 - Hombre, creo que todos sabemos ya de que van este tipo de preguntas. En mayo, cuando bajaba el precio, todo eran preguntas sobre cómo afectaba el calos a la floración, las tormentas que cómo habían afectado, etc.... desde junio, que empezó a repuntar, hay olivos cargados por todos lados y cosechón que te crió. Cada uno defiende sus intereses. Pero no creo que estas preguntas y respuestas sean muy útiles, ya que todos sabemos (o deberíamos) saber de que van...
  11. 03 Ago 2006 - efectivamente, esto es mas de lo mismo, ya da hasta cosa ver este tipo de consultas.
  12. 03 Ago 2006 - Solo el 9 ha tenido una contestacion digna. Señores no se puede preguntar como estan los olivosssssssssssssssss??????????
    Soy agriculor y me he gastado un dineral en poner mis olivos de riego y me han vendido que con el riego tendré mejores cosechas y lo pagare en cuatro o cinco años con los beneficios que el riego me produzca. Es un pecado hacer esta consulta ??? Ya esta bien mercaderes baratos
  13. 03 Ago 2006 - si, si se puede preguntar como estan los olivossssssssssss, pero si tu los tienes ya puestos de riego para que preguntas como estan los de secano?, no lo entiendo.
    Mira los tuyos que son de riego y ves como estan, seguro que los de secano estaran peor. Creo que la consulta se las trae, si la ha hecho el 12.
  14. 03 Ago 2006 - Soy el que ha hecho la consulta. Verdaderamente me quedo perplejo con algunos individuos (por decir algo) que responden con dudas hacia la consulta sin ningun tipo de fundamento. Soy un técnico que demanda experiencia porque solo llevo 5 años en el desarrollo de mi profesión y estoy preocupado con un tema y pregunto con toda buena fé. NI SOY CAPCIOSO, NI SOY ESPECULADOR Y COMO NO SOY JUEZ NO OS DIGO EL VEREDICTO DE LAS REPUESTA QUE HABEIS DADO.SOLO DIGO ESTUPIDOS A LOS QUE DESCONFIAN DE PARTIDA
  15. 03 Ago 2006 - seremos estupidos los que te hemos respondido pero te tengo que decir dos cosas:
    -no seas mal educado y descalifiques a la gente y no pegues voces (escribir con mayusculas), es de mala educacion.
    -si quieres saber como estan los olivos de secano y siendo perito no se para que preguntas, para que cada uno te diga lo que le parece, sin poder contrastar si es verdad o mentira?.Si eres tecnico solo tienes que coger el coche, si tienes y darte una vuelta por el campo y asi sales de dudas.
  16. 03 Ago 2006 - Algunos listillos, creen que este foro es de su propiedad, cuando alguien hace una pregunta que no consideran apropiada (segun su parecer )ponen verde al consultante al creerse en posesion de la verdad en todo momento.
    Soy el dos , con olivar de secano, mis olivos tienen bastante aceituna pero se esta secando con estas temperaturas; me alegro por los que tienen regadio, yo no lo tengo pero mi interes por mis olivos no es menor que el de los demas.
    El consultante tiene todo el derecho a exponer o preguntar lo que crea oportuno ( con respeto a los demas como ha hecho) y los demas respondan o no segun crean oportuno SIN VER FANTASMAS pues cuando hay alguna pregunta o respuesta que no les gusta ven compradores de aceite por todas partes y de esos hay pocos al menos en mi tierra (la Mancha).
    Menos sospechas y mas amabilidad con los olivareros que entramos en el foro.Y firmo
    Aldeanovano.No comprador si olivarero.
  17. 03 Ago 2006 - Normas de Conducta:

    "Participa sólo en los temas de tu interés y respeta las consultas de los demás."
  18. 03 Ago 2006 - Deberían añadir a las normas de conducta:

    - No hagas la misma consulta cada 5 días, responde y da tu opinión en las que ya existen.
    Uno de los estúpidos.
  19. 03 Ago 2006 - 14 eres el tipico revienta foros. La consulta la he hecho yo y bien que lo tiene que saber el webmaster que no deberia permitir este tipo de usurpaciones, Me quedare sin saber ( estoy en Malaga y llevo 20 dias sin ver mis olivos) si hay mucha diferencia entre los de secano y los de regadio. Gracias. Creo que hay mucho usurero en el foro. Respetad las preguntas y si no os interesan pues no contesteis y pasad de largo.
  20. 03 Ago 2006 - Pues en Navarra los olivos de secano estan que no les cabe mas oliva. Preciosos, claro que aqui de momento llueve, 75 litros en junio y 68 en Julio, de momento vamos bien , pero que muy bien. Claro que esto no cuenta, pues en Navarra produciomos el 0.003% del aceite nacional.
  21. 04 Ago 2006 - Creo que nos vamos a ir todos a Navarra, en Ciudad Real en Junio 00 litros, en Julio 00 litros. Acumulado desde Septiembre inferior a 300. Temperatura media de Julio 06 de 28 ºC. Pero claro Ciudad Real tampoco cuenta.
  22. 04 Ago 2006 - En la zona de Sierra Mágina y alrededores los secanos están para el año que viene, es decir este año los gastos que haya que hacerse y la recogida están hechos. Ah por cierto quien dice que hay una buena cosecha.
  23. 05 Ago 2006 - Por la sierra de segura (Jaén) el secano ahora mismo no esta perdió, lo malo vendría si en septiembre no lloviera, esperemos que eso no ocurra y otoñe pronto.
  24. 05 Ago 2006 - miren en ves e pelear por que no damos, algunas soluciones para paliar un poco el efectos sobre el suelo de la sequía por ejemplo sobre el manejo del suelo, tengo una finca arrendada de secano y este año parece que va muy bien, labré con cultivador hsta principios de primavera y despues de la ultimas lluvias que solo había cuatro matojillos de malas hiervas no pasé más la reja sino que me limite a pasar sólo el araño o la rastra rompiendo solo la cascarilla mas superficial y me ha ido bien algunos vecinos pasaron tambien la reja y los olivos estan bastnte peor. Tampoco se seguro si de esto pero bueno sólo digo mi experiencia este año, tambien creo que si aprieta el levante y no el poniente pues será peor pero bueno esto no es nuevo.
  25. 08 Ago 2006 - En el bajo aragon se quemo la flor por las elevadas temperaturas, y el cuajado fue malo, estamos en secano sobtre un 35% de cosecha de un año normal.
  26. 09 Ago 2006 - Desde el día 1 de julio hasta el 8 de agosto, todos los días las temperaturas mínimas ha superado las medias de mínimas de 60 años. ¿Qué está pasando este año con las temperaturas mínimas?.
    Podeis mirar los gráficos que tiene el instituto nacional de meteorología en su páginas por internet.
  27. 09 Ago 2006 - Esta pasando:
    El año anterior el más seco desde que se tienen datos.
    Las heladas de febrero las más duras, se cargó un montón de olivos...
    En Octubre, tuvimos por primera vez en nuestra historia ¡Un huracan! VINCE, se llamaba. Además de la tormenta tropical DELTA.
    Estamos en período de sequía (lo cual implica que puede durar varios años)
    Todo lo que está al este de la penibética va camino de ser un desierto...
    Creo que lo llaman cambio climático...pero muchos creen que se trata sólo de accidentes.
    PEMO
  28. 09 Ago 2006 - sólo al Este de la penibética. El desierto avanza tambien al Este de las subbeticas. Fuera de Andalucía, toda la vertiente Mediterránea está amenazado, es decir al Este del sistema Ibérico. Y por supuesto la zona central de la Meseta Inferior. La tercera parte de España es ya hoy un subdesierto. Continuaré mañana con esto en lo de sequía e inmigrantes, tema apasionante.
  29. 09 Ago 2006 - Ah,pero esa no es una consulta para insultar y descalificar, con grandes dosis de testiculina? Pocas razones he visto en ella...
    PEMO
  30. 09 Ago 2006 - cambio climatico existe desde que el mundo es mundo. No niego la mayor, puede haber un calentamiento, sin embargo no estamos ni siquiera cercanos al llamado optimo climatico medieval, cuando se cultivaban vides en inglaterra y cuando se le dio nombre a la hoy helada groenlandia (tierra verde).

    ¿Pero es cierto que hay calentamiento? en el hemisferio sur la antartida se vuelve más fria, hay glaciares en islandia o noruega en crecimiento, el sahara retrocede en algunas partes de africa.
    Conclusion, no tenemos ni flores de lo que pasa, estamos en pañales en cuanto a conocimientos del clima y su evolución.
    tema muy interesante si señor.
  31. 09 Ago 2006 - Cambio climático no significa sólo calentamiento. Cambio climático a nivel global. Unas zonas lo sufrirán, y otras saldrán beneficiadas de una forma u otra. Lo malo es que nosotros somos los que tenemos todas las papeletas de llevarnos todas las tortas.
    PEMO
  32. 09 Ago 2006 - vale, lo planteare de otra forma, ya que podemos aceptar que cambio climatico es algo inherente al clima.Unas zonas se calientan, otras se enfrian.

    Entonces ¿Se está extremando el clima? ¿QUe razones os lleva a afirmar esto, dos o tres años determinados?La memoria climatica es muy traicionera.
  33. 09 Ago 2006 - Efectivamente, el clima está continua y permanente cambio. Lo que diferencia esta situación a otras anteriores es su acelerción, producto de la mano del hombre. El llamado efecto invernadero, en otras palabras. Personalmente creo que el momento puede decirse: jo.der, es verdad que algo ocurre, se puede enmarcar en el otoño del año pasado, con el huracan Vince y la tormenta tropical Delta, fenómenos que, por lo que en mi concierne, no tengo conocimiento de que hayan ocurrido nunca. De hecho el INM, desde entonces, está en contacto con el Centro de Huracanes de USA. Una cosa son las gotas frías (que este año con la temperatura que tiene el Mediterráneo, va a ser difícil que no haya), pero huracanes...
    Otro problema es el de la desertificción, no dependiente exclusivamente del cambio, o más bien hasta ahora nada dependiente, sino producto exclusivamente de nuestra torpeza e ignorancia. El problema es que el aumento de temperaturas agravará el problema.
    PEMO
  34. 10 Ago 2006 - Para el 30, me parece muy interesante tú respuesta; sobretodo a partir de: ...¿Pero es cierto que hay calentamiento...... Comenta hechos en la antártida, islandia y el sahara. Podrias decirme donde has encontrado la información al respecto?

    Saludos
  35. 10 Ago 2006 - el pasado fin de semana hizo mas calor que este. Creo que es evidente que el planeta se está enfriando.



    Los datos que tenemos de temperaturas son tan recientes que no podemos saber si se trata de un ciclo que se produce cada 100 años o de verdad es un calentamiento del planeta. A la temperatura le pasa como al aceite. Algunos llevan mucho tiempo diciendo que no deja de subir y otros todo lo contrario.MMaariano

  36. 10 Ago 2006 - Bueno, amigos 30 y MMMaaariiano, ya que opinais y no dais datos, pego un articulito, he limpiado el polvo y la paja y dejado lo que creo es principal. He subrayado las ideas más importantes, para aquellos que no les apetezca leerse tanto. Si teneis datos que contradigan esto, bienvenidos sean, sino.... PEMO



    El cambio climático abre el Ártico
    La ciudad noruega de Hammerfest, frontera de la nueva fiebre del oro negro y de la apertura de rutas marinas
    El cambio climático es, tal vez, la mayor amenaza para la supervivencia del planeta. Pero tiene algunas consecuencias positivas. El Ártico, el mar de hielo, se funde, y eso abre una nueva frontera que promete cambiar el Gran Norte: fabulosos yacimientos de gas y petróleo antes inaccesibles y rentables rutas interoceánicas. En Hammerfest (Noruega) se escenifica ya este desafío fascinante.
    RAFAEL MÉNDEZ
    DOMINGO - 11-06-2006


    El curso del deshielo se acelera a ritmo vertiginoso. Desde 1979, el Ártico ha perdido el 20% de su superficie helada. En el último año, el equivalente a la mitad de España
    Una regasificadora enorme situada en una isla permitirá abrir un nuevo yacimiento de gas en el mar de Barents, hasta ahora inaccesible a la perforación
    Iberdrola ha comprado 1.600 millones de metros cúbicos de gas al año, que se extraerán a 250 metros de profundidad y se licuarán a 160º bajo cero
    El deshielo abrirá rutas marítimas y potenciará disputas entre países por aguas que hasta hace poco apenas importaban
    El Polo Norte siente ya con fuerza el imparable calentamiento del planeta, una terrible amenaza a la supervivencia de la especie humana de la que ella misma es única responsable. El deshielo se ha acelerado a ritmo vertiginoso. Desde 1979 ha perdido un 20% de su superficie helada. Tan sólo en el último año, una extensión equivalente a la mitad de España. Y las previsiones son pavorosas: los científicos calculan que antes de 2070 no quedará ya hielo en verano, lo que permitirá abrir nuevas rutas marítimas y explotar fabulosos yacimientos de gas y petróleo. Aunque para la humanidad en su conjunto el calentamiento global es una tragedia de enormes proporciones, Hammerfest es el ejemplo perfecto de que incluso las tragedias pueden tener un lado positivo.
    Hammerfest sea hoy lo más parecido que hay en el mundo a un pueblo minero del Salvaje Oeste. Melkoya es una regasificadora enorme situada en una isla en el fiordo que baña la ciudad. Melkoya permitirá abrir un nuevo yacimiento de gas natural en el mar de Barents, hasta ahora virgen e inaccesible a las perforaciones.
    El pueblo perdió 1.049 habitantes entre 1990 y 2001; pero, desde que en 2002 comenzó la construcción de Melkoya, han llegado 500 personas, sin contar con los 2.700 trabajadores que erigen la planta. Jakobsen explica que Hammerfest llegará a los 12.000 habitantes en 10 años y hasta 20.000 más adelante. Obreros de todo el norte de Europa levantan 200 casas al año que se venden sobre plano, algo habitual en la costa española, pero no en el Círculo Polar Ártico.
    : "Allí", señala hacia el fiordo que da al mar de Barents, donde el agua está a tres grados, "hay petróleo y gas. Mucho. Dicen que con el deshielo será más accesible. Si esto es el cambio climático, bienvenido sea. Statoil paga al Ayuntamiento 12 millones de euros al año, y con eso podemos hacer escuelas, residencias para ancianos, etcétera. Nos gusta el Estado de bienestar".
    Hammerfest fue tradicionalmente la puerta de entrada al Ártico. En el siglo XIX y principios del XX lo fue para los exploradores que buscaban nuevas rutas marinas y para estudios científicos. Hasta los años sesenta, los cazadores partían de este punto para capturar osos polares y venderlos a los circos europeos, como recuerdan las fotos de la Sociedad del Oso Polar, en el puerto. La razón es que la corriente del Golfo hace que la costa noruega tenga un clima menos frío que Groenlandia, Canadá, Alaska o Rusia. La corriente, que cruza el Atlántico desde el golfo de México, es la misma que permite que Lisboa sea más cálida que Nueva York aunque estén a la misma latitud.
    Hoy quien manda es Statoil, la empresa pública noruega de hidrocarburos. A Severre Kojedal, su relaciones públicas, le chispean los ojos cuando habla de los proyectos en la zona. Statoil -cuyo nombre resume el lema de Evo Morales, petróleo estatal- recibió permiso del Parlamento para perforar el mar de Barents en 2002. Hasta entonces, Noruega se había conformado con el mar del Norte, pero ya tocaba seguir hacia el Polo. El Gobierno noruego anunció el jueves que la producción de petróleo en el Mar del Norte ha bajado un 18% en el último año. La empresa decidió trabajar en el yacimiento conocido como Snohvit (Blancanieves), identificado en 1984. "Entonces no existía la tecnología necesaria y no era rentable, pero hoy Snohvit es un gran negocio", explica. Se trata de la primera planta de gas licuado de Europa y la que está más cerca del Polo.
    La empresa, junto a Total y Gaz de France, ha invertido 7.512 millones de euros en el monstruo. A partir de 2007, tres pozos a más de 250 metros de profundidad y situados a 130 kilómetros de Hammerfest extraerán el gas natural y, mediante un gasoducto submarino, lo llevarán a Melkoya, donde será licuado a 163 grados bajo cero para reducir su volumen 600 veces y enviarlo en barcos especiales a Estados Unidos y a España. Iberdrola ha comprado 1.600 millones de metros cúbicos de gas al año, que recibirá en Bilbao y Huelva, según Statoil. La planta operará durante 20 años, y, con el precio del gas por las nubes (en los mercados internacionales está ligado al del petróleo), Statoil espera ingresar más de 50.000 millones de euros. La previsión de ingresos se ha doblado desde que se inició la construcción de la planta.
    . Gran parte de la planta se ha construido en bloques fuera de Noruega para evitar los rigores del invierno. Las partes gigantescas construidas en Alemania, Francia, Cádiz o Ferrol fueron transportadas en barco durante el verano y ensambladas como un mecano descomunal en Hammerfest.
    Statoil es la más avanzada, pero no la única. La italiana ENI va a perforar en busca de petróleo frente a Hammerfest en el yacimiento conocido como Goliat; los rusos abrirán Stockman, una bolsa gigante de gas frente a Siberia, mientras que Rusia y Noruega se disputan las aguas territoriales fronterizas y sus reservas.
    . Hay razones: que al subir el precio del petróleo es rentable perforar donde hasta ahora era impensable; que la zona es políticamente estable y, por tanto, atractiva -no es lo mismo depender de Noruega que de Irán-; que un informe del servicio geológico de Estados Unidos calcula que un 25% del gas y el petróleo por descubrir en el mundo está en el Ártico, y que las petroleras sí que se creen que el calentamiento global del planeta fundirá el Ártico y facilitará sus prospecciones.

    El círculo vicioso del gas

    Una vez que las plantas de ciclo combinado de Iberdrola en España quemen el gas de Snohvit, producirán electricidad para los hogares españoles. Pero, además, emitirán dióxido de carbono, CO2, que se acumula en la atmósfera y frena la salida de calor de la Tierra. La concentración de esta sustancia en la atmósfera ha variado de forma natural entre 200 y 300 partes por millón (ppm). Y con el dióxido de carbono aumenta la temperatura. Actualmente, la cota está en 375 ppm. Las primeras previsiones calcularon que en 2050 la concentración llegaría a las 550 ppm, pero al ritmo actual de consumo de combustibles fósiles esa marca terrible puede llegar antes.
    El resultado es que el planeta se calienta, y el Ártico más. "El Ártico es el canario del clima, el que primero nota los cambios", explica Pal Prestrud, director del Centro para la Investigación del Clima de Noruega, una fundación que se financia con sus estudios. Prestrud, uno de los coordinadores del informe del Consejo Ártico (el foro donde se reúnen los países de la zona) sobre cómo iba a afectar el calentamiento, explica que "la temperatura media en 2005 fue 2,5 grados superior a la normal". Como el hielo en el Ártico no es uniforme, sino que se forma en invierno y gran parte se pierde en verano, una ligera variación en la temperatura afecta a la extensión del hielo. Una de las explicaciones, según Prestrud, es que el Ártico ha entrado "en una espiral": como aumenta la temperatura, se funde el hielo y deja paso al agua del mar. Ésta es negra y no refleja la radiación, como hacía la nieve; así que el Ártico absorbe más calor y funde más hielo. Además, la corriente del Golfo llega más caliente y aumenta el deshielo.
    Los satélites de la NASA miden periódicamente la extensión del hielo desde 1979 y cada año ofrecen un nuevo récord negativo. En marzo de 2006 había 300.000 kilómetros cuadrados menos de hielo que en 2005 (el 60% de la extensión de España). La pérdida de hielo, sostenida desde 1979, se ha acelerado en los últimos años.
    -¿Llegará el Ártico a perder todo el hielo en verano?
    Prestrud se levanta de la mesa, va a su ordenador y arranca la simulación sobre la evolución de la capa helada. La mancha que representa el hielo retrocede y se concentra alrededor del Polo al avanzar los años. A la vez, el mapa, que era azul, se vuelve rojizo y naranja, simbolizando el aumento de temperatura. En 2070, el verano se queda sin hielo. "Ésta es la predicción de la Universidad de Bergen, de lo mejor que hay. Otros estudios dicen que puede ocurrir antes. El ritmo de deshielo actual supera la peor de las expectativas realizadas a finales de los noventa", explica Prestrud. "Hace un año estaba en las islas Svalbard, muy cerca del Polo. Era enero y empezó a llover en vez de nevar. Pensé que era imposible, pero no. Es un fenómeno cada vez más frecuente".
    Las implicaciones del deshielo son enormes para todo el mundo. "Al alterar uno de los sumideros de calor del planeta, el clima de gran parte del mundo podría verse afectado", explica por teléfono Mark Serreze, investigador de la Universidad de Colorado encargado de hacer las mediciones, y que el año pasado participó en un estudio sobre el deshielo que publicó la prestigiosa revista Science. Las mediciones del espesor del hielo realizadas con submarino han registrado reducciones de hasta un 40%.
    Además, si se va el hielo llegarán las plantas, y con ellas el hombre. "El bosque subirá y las tierras que hoy son inservibles podrán ser cultivadas",

    La Antártida, ¿un gigante dormido?

    LA PÉRDIDA DE HIELO en el Ártico puede tener enormes implicaciones para el clima mundial, aunque no afectará al nivel del mar. La idea es simple: al fundir un cubito en un vaso, el agua no se desborda. Aquí ocurre lo mismo porque el hielo se encuentra flotando y ocupa el mismo volumen que si fuera agua líquida. Las previsiones de aumento del nivel del mar por el calentameinto responden a otros temores: a que al aumentar la temperatura el agua se expande, ocupa más volumen y, por tanto, sube de nivel, o a que se funda el hielo que está sobre un continente. En este caso, los científicos temen por Groenlandia, que se deshiela a toda velocidad, o a la Antártida, considerada hasta ahora un gigante dormido, pero que, según los últimos datos, puede estar despertando.
    El director del Centro para la Investigación del Clima de Noruega, Pal Prestrud, explica que "el calentamiento se ve ya en el Ártico y no en la Antártida porque el norte está más cerca de la temperatura de fusión. El mar atempera y el Polo Norte no es tan frío como la Antártida. Además, la Antártida no tiene el problema del Ártico de que al fundirse el hielo se convierte en nieve que absorbe más calor. Allí siempre hay hielo que refleja la radiación solar". Aunque el efecto es más visible en el Polo Norte (en 2005 la temperatura fue 2,5 grados superior a la media histórica, según la NASA), en la Antártida puede haber comenzado el deshielo.
    Un estudio por satélite descubrió en marzo pasado que la Ántártida pierde 152 kilómetros cúbicos de agua al año. Cada kilómetro cúbico equivale al derogado trasvase del Ebro. Groenlandia, una superficie helada similar a México, ha comenzado también a verter agua al mar a una velocidad que se ha duplicado en los últimos cinco años hasta los 150 kilómetros cúbicos al año, según otro estudio. Si Groenlandia se fundiera, el mar subiría siete metros.
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  37. 10 Ago 2006 - Lo siento, pero no han salido los subrayados. PEMO.
  38. 10 Ago 2006 - Aquí tienes las referencias donde se demuestra que la antártida, se está enfriando en su conjunto (el extremo de la peninsula antartica se está calentando, pero el resto del continente está enfriandose):


    Cook, A.J. et al., 2005. Retreating Glacier Fronts on the Antarctic Peninsula over the Past Half-Century. Science, 308, 541-544.

    Doran, P.T., et al., 2002. Antarctic climate cooling and terrestrial ecosystem response. Nature, 415, 517-520.

    Michaels, P.J., 2004. Meltdown: The Predictable Distortion of Global Warming by Scientists, Politicians and the Media. Cato Books, Washington, DC. 272pp.
  39. 10 Ago 2006 - Por favor lee del artículo que he pegado desde "La Antártida, ¿un gigante dormido?" Esta casi al final. Habla de 152 KM cubicos al año de pérdida. Y eso estando aún "dormida". PEMO
  40. 10 Ago 2006 - te copio un parrafito:

    "Más todavía, se han hecho estudios que investigaron el estado general del hielo alrededor de la Antártida. La NASA anunció los resultados de su estudio en 2002 con un parte de prensa titu-lado "Los Satélites Muestran un Aumento Generalizado del Hielo en la Cobertura del Hielo Marino de la Antártida." Aunque hay variaciones regionales en esta tendencia, incluyendo una declinación del hielo alrededor de la Península Antártica, el resto del hielo marino alrede-dor de gran parte del resto de las márgenes del continente estuvo aumentando, por lo menos desde hacen 25 años."

    Fiarse de modelos climaticos generados por ordenador es un error, y estamos basando nuestro futuro en este error.
    Si desconocemos el funcionamiento del clima en profundidad, ¿Como se puede establecer un modelo informático real?¿Que datos son los correctos a introducir?
    Es fácil crear un modelo que diga lo que tu quieres, y en esas estamos.
    Puede que haya calentamiento, pero como dice Mari.anoo, ¿Sabemos si es un ciclo, si es una fase previa a una glaciacion como antes ocurrió?
    que poco sabemos la verdad.
  41. 10 Ago 2006 - Por cierto ¿si se llama olivar de secano, no le debería ir bien la sequia?
  42. 10 Ago 2006 - Contesto: en el año 1979, la conclusión era que la temperatura durante el siglo XXI, subiría entre 1,5 y 4º. Posteriores estudios han llevado a la conclusión que no va a ser de tal magnitud, se habla de 1-3º. Debido a los océanos, el efecto invernadero, no les está afectando tanto. Échale un vistazo a la Antártida y verás porqué esta rodeada. El mismo artículo que he pegado habla de la Antártida como de un continente dormido ¿a punto de despertar?. Sin embargo el Ártico está rodeado por América y Euroasia. Observa los datos para él y Groenlandia.
    En cuanto a los olivos de secano, el efecto invernadero para la península ibérica llevará consecuencias tales como: disminución de precipitaciones y que estas, en gran medida sean torrenciales. No, no creo que sea bueno ni para el olivar de secano, y por supuesto, menos para el de regadío.
    PEMO
  43. 10 Ago 2006 - En Inglaterra este año se han secado los campos de golf.
    Y otro dato alarmante que esta pasando desapercibido, como consecuencia de las malas cosechas este año por la sequía en Centroeuropa, las reservas mundiales de cereales han bajado por primera vez en veinte años. En el mundo se han estado produciendo excedentes de producción de trigo, por eso los precios mundiales estaban hundidos. Las perspectivas son a una lenta recuperación de los precios del trigo en los próximos años, consecuencia del incremento de la demanda en Asia y el estancamiento de la oferta.
  44. 10 Ago 2006 - Pego parte de lo que tenía subrayado en el artículo:
    """". Hay razones: que al subir el precio del petróleo es rentable perforar donde hasta ahora era impensable; que la zona es políticamente estable y, por tanto, atractiva -no es lo mismo depender de Noruega que de Irán-; que un informe del servicio geológico de Estados Unidos calcula que un 25% del gas y el petróleo por descubrir en el mundo está en el Ártico, y que las petroleras sí que se creen que el calentamiento global del planeta fundirá el Ártico y facilitará sus prospecciones.""""

    Curioso que las petroleras si crean...Tontos que son.

    PEMO
  45. 10 Ago 2006 - hombre, en los 70 lo que se anunciaba era una glaciación, además de el fin de los recursos, graves crisis por falta de alimentos, guerras mundiales por el agua, el petróleo que con las pervisiones de entonces tenía que estar más que acabado, vamos, como ahora, solo que hace 30 años.

    Además, aceptando que vayamos a un calentamiento, ¿Porqué esa absoluta seguridad en que es de origen antropogénico, tan importantes somos?
    ¿Y el sol, la actividad geológica que se ha disparado ultimamente, no tienen nada que ver?

    Además, lo curioso es que un aumento de la temperatura lleve a más sequía. Si aumenta la Tª, habrá más agua en el "circuito", la evaporación es mayor, y por tanto será mayor la precipitación (por supuesto que a nivel local puede disminuir, como se habla para parte de españa, pero basados otra vez en los deficientes modelos informaticos de prevision climática-o de invención climatica más bien).
    ¿Porqué esa manía al CO2, cuando se puede decir que es hasta beneficioso
    ¿Sabias que la teoria del palo de hockey, la que ha llevado a kioto, es errónea?, de hecho, con la correción el siglo XX ya no es el más caliente de la historia, sino el xIV-XV, el llamado optimo climatico medieval, y después vino la llamada pequeña edad de hielo.

    Con esto no estoy diciendo que sea falso el calentamiento, puede ser que ocurra, pero te copio una frase del articulo que me parece la más acertada:

    "Se han realizado avances muy importantes en el conocimiento del cambio climático gracias, sobre todo, al impresionante aumento de la capacidad de computación, pero estos avances nos han hecho más conscientes de la magnitud de nuestra ignorancia."

    Este es el enlace:
    http://www.revistasculturales.com/imprimirArticulo.php?cod=588
  46. 10 Ago 2006 - para los interesados en el tema, en el foro de meteored podéis encontrar gente muy interesada en este tema, donde podeis ver lo del enfriamiento de la antartida, crecimiento de glaciares, defensores de que vamos a una glacación, y por supuesto defensores de que vamos a un calentamiento y datos aportados por ellos.
  47. 10 Ago 2006 - En esto del cambio climático para algunos lo mejor es "actuar" como los músicos del Titanic.

    La media de mínimas de los últimos 60 años para hoy en Sevilla es de 19.2 ºC. Se ha quedado entre 23 y 24, y la previsión es de 24 para mañana. Es decir 4 grados más. Desde el 1 de Julio de 2006, todos los días se han superado las medias de mínimas en Sevilla. ¿Alguién conoce algún otro año en el que haya ocurrido esto?
    Normalmente las temperaturas oscilan de forma cíclica entorno a la media, durante unos días se superan las medias en olas de calor" para luego refrescar algo y quedarse por debajo de las medias y volver a subir. Pero este año los días de temperatura más baja se están quedando también muy por encima de la media.
    Creo que nos vamos a ir a plantar olivos a Inglaterra antes de lo que nos pensamos.

  48. 10 Ago 2006 - Sobre el origen antropogénico: Pego parte del artículo:

    """Una vez que las plantas de ciclo combinado de Iberdrola en España quemen el gas de Snohvit, producirán electricidad para los hogares españoles. Pero, además, emitirán dióxido de carbono, CO2, que se acumula en la atmósfera y frena la salida de calor de la Tierra. La concentración de esta sustancia en la atmósfera ha variado de forma natural entre 200 y 300 partes por millón (ppm). Y con el dióxido de carbono aumenta la temperatura. Actualmente, la cota está en 375 ppm. Las primeras previsiones calcularon que en 2050 la concentración llegaría a las 550 ppm, pero al ritmo actual de consumo de combustibles fósiles esa marca terrible puede llegar antes.
    El resultado es que el planeta se calienta, y el Ártico más.""""

    En cuanto, y asi respondo tambièn al 46, al tema de los modelos informàticos, te doy la raz÷on en que estamos en pañales, y que existe una gran controversia sobre como afectarà. Mi opiniòn ya està reflejada, la tuya tambièn. Creo que seguir por ahora con la discusiòn y hasta que haya màs datos es estèril.

    PEMO
  49. 10 Ago 2006 - un día de Julio, a las 8 del mañana nació una bacteria en Sevilla , como era muy lista se dedicó a estudiar, y mientras estudiaba se dió cuenta de que la temperatura estaba subiendo. A las 12 ya era mucho más alta, y se dedicó a tomar datos.
    LA alarma saltó a las 15:00, cuando pasaron lso 35 grados, y convocóa todas las bacterias para exopner sus resultados, cuando juntó a todas eran las 18:00 y estaba cerca de morir nuestra bacteria empollona. Pero le dio tiempo a exponer el radical aumento de temperatura desde las 8 a las 18.00, y presagiarles que todas morirían asfixiadas.
    No vivió para comprobar que a partir de esa hora bajó la temepratura, y que al día siguiente una tormenta desplomó las temperaturas en Sevilla.

    Conclusión: no podemos tomar como modelo los datos de unos años, o nos pasará como a la bacteria. Hacen falta muchos, muchos más datos.
  50. 10 Ago 2006 - No iba a seguir con el tema, pero ...
    Puede que algún día sean las 18:OO y ya no haya vuelta atrás. Simpático lo de la bacteria, pero como el chiste, puede que no podamos comprobar lo que ocurre después...
    PEMO
  51. 10 Ago 2006 - LADO OSCURO

    Yo tengo nuevos datos.
    Hace 10 años me iba al campo en verano desde que amanecía hasta las 15:00. Con una garrafa de agua fresca y una litrona y echaba la jornada.

    Hoy en día he aumentado a dos litronas y la misma garrafa de agua pero para las 13:00 estoy seco y me marcho a mi casa.

    ¿Es debido al cambio clímatico? o ¿Será del riego?
  52. 10 Ago 2006 - LADO OSCURO
    !Ah se me olvidaba!

    Pues en mi pueblo tenemos la solución.
    Os la explicaré:
    Ha sido que durante estos últimos años cada vez hemos dado una poda más severa a las olivas. Mi vecino incluso las podaba tres veces al año dejando a un olivo de un tronco de un metro de ancho con una ramita y le está funcionando pero incluso otro de mi pueblo ha tenido otra idea más brillante. Arrancó sus 500 olivas sustitullendolas por bonsáis y le va de perlas.
  53. 10 Ago 2006 - Los bonsais deben estar aguantando la sequía como nadie, ese vecino tuyo es un genio.
    Y luego la Ministra Narbona hija de un periodista franquista también le echará la culpa de la sequía a los resentidos del PP.
  54. 10 Ago 2006 - Para el amigo de la bacteria, los datos de las temperaturas son los que son, que cada uno los interprete a su manera. Al que ve venir una piedra dice que la piedra cae y el que tiró la piedra dice que la piedra baja.

    Una cosa son las sensaciones térmicas de la gente, y lo que recuerda del calor y frío que pasó cuando era niño, todo subjetivo, y otra los datos registrados. Es incuestionable, cada vez hace más calor, esto es un miniciclo? , esto es un ciclo? esto es el bueno? esto es malo?. No tengo ni idea. Los economistas sólo adivinamos lo que ya ha pasado.
  55. 10 Ago 2006 - Al 51,es viejera lo que tienes.
  56. 12 Ago 2006 - LADO OSCURO
    AL 51. Pues será viejera, creo que voy a cambiar la cerveza por tinto de verano, o si no me tomaré un red bull a ver si me da aaaalasssss...
  57. 12 Ago 2006 - LADO OSCURO
    Perdon, era para el 55, es que con el tinto no veo bien los números.
  58. 17 Ago 2006 - mira que os comeis la cabeza con tanto cambio climatico, pues como casi todos los años a partir de mediados de agosto empieza a refrescar y hoy esta lloviendo.
  59. 17 Ago 2006 - ahora vendra el tipico listillo que dira que el agua ahora le viene mal al olivo.
  60. 18 Ago 2006 - Ha venido bien que refresque, pero este agua puede resultar engañosa para el olivo, abrirá estomas pensando que ya ha llegado el otoño y se reactivará la vegetación, pero como por abajo el suelo esta seco cuando gaste la poca agua que ha caído podemos estar peor que antes si no llueve más pronto.
    Esta lluvia le ha venido muy bien a la Confederación que ya puede ir cerrando las compuertas de los pantanos, el maíz ya no hay que regarlo, el algodón se ha ahorrado un riego y esta casí listo, con lo poco que haya subido el caudal de Guadalquivir agua para el arroz.
  61. 14 Sep 2006 - Siguiendo con el debate que mantuve con un forero cuelgo nuevos datos sobre el calentamiento del planeta:

    Hoy en El Pais:

    """El Ártico ha perdido el 14% del hielo marino perenne en un año
    Entre 2004 y 2005 se derritió una superficie casi igual a una vez y media la de España
    A. R. - Madrid
    EL PAÍS - Sociedad - 14-09-2006


    Un oso polar sobre la capa helada de la región ártica. (ASSOCIATED PRESS)
    ampliar
    Un 14% del hielo marino perenne del Ártico sufrió entre 2004 y 2005 un deshielo considerado "abrupto" por los científicos. La superficie derretida fue de 725.000 kilómetros cuadrados (la de España es de 505.000 kilómetros cuadrados), según datos presentados ayer. "La reducción de los hielos perennes -que suelen mantenerse en verano- abre la posibilidad de que la reducción de la superficie helada del Ártico alcance un nuevo récord este año", comenta la NASA.

    El hielo perenne, que normalmente sobrevive al verano, tiene un grosor de tres metros o más, pero en la zona donde se derritió fue sustituido por hielo estacional más delgado y más vulnerable, según los datos tomados desde los satélites de la NASA y analizados por científicos del Jet Propulsion Laboratory (California) bajo la dirección de Son Nghiem. La extensión afectada por el deshielo en 2004-05 fue muy superior al 14% (hasta un 50% del total) en la parte oriental del Ártico porque parte de los hielos se desplazaron hacia la zona occidental.

    "Los cambios recientes registrados en el hielo del Ártico son rápidos y significativos", comenta Nghiem. "Si el hielo estacional en el océano Ártico oriental desapareciera en verano, se abriría una enorme extensión. Tal superficie despejada tendría un profundo impacto en el medio ambiente, así como en el transporte marítimo y el comercio".

    Las causas de este deshielo abrupto y el desplazamiento de masas heladas son complejas. Pero los científicos vienen observando el fenómeno de la pérdida de capas heladas en las regiones árticas y en los glaciares montañosos de todo el planeta y muchos lo relacionan en gran medida con el calentamiento global.

    Otro estudio presentado ayer, en la revista Nature, está directamente relacionado con el debate del cambio climático e indica que la variación de la radiación solar no ha jugado un papel significativo en el calentamiento global, al menos desde el siglo XVII y probablemente en el último milenio. La variabilidad natural del Sol ha sido uno de los argumentos aducidos por los escépticos del cambio climático provocado por la actividad humana.

    Una tercera investigación sobre clima dada a conocer esta semana se refiere a los huracanes y tifones. El científico estadounidense Benjamin D. Santer y su equipo ratifican la tendencia al incremento de ciclones tropicales fuertes asociados al calentamiento del mar sugerida ya por muchos expertos pero cuestionada por otros.

    """"

    PEMO
  62. 14 Sep 2006 - Simplemente recordar que este año los huracanes y tifones han sido menos de los esperados y de menor intensidad, cuando según nos contaban, la tendencia era imparable hacia huracanes más frecuentes y destructivos.
    Por supuesto otros se han pasado medio verano diciendo que como ha cambiado el clima, que ya no hay tormentas como antes, etc, ahora estarán callados y ocultos, o bien proclamando que estas tormentas son por el cambio climático.

    SAí tenemos que si llueve saldrán en las noticias testigos de que nunca había llovido así, si no llueve, saldrán otros tantos diciendo que no se recuerda una sequía tan tremenda.
    O granizos tan gordos, o tan pequeños, o incluso que este año ni siquiera ha granizado.
    el tema está de moda, y además vende mucho.
  63. 14 Sep 2006 - ¿Y no puso en El Pais que la culpa del deshielo era de Aznar?
  64. 14 Sep 2006 - También la noticia en www.elmundo.es.
    Me parece una chorrada politizar este tema.
    La extensión fue durante la campaña 2004-2005, lo dice el artículo, no este verano.
    PEMO
  65. 14 Sep 2006 - genial, así que un estudio de un año me tiene que llevar a la conclusión de que esto se va a tomar por c...?

    A la historia de la bacteria me remito
  66. 14 Sep 2006 - Lo cierto es que el olivar de secano sigue fastidiado. En Septiembre o se secan las fuentes o se lleva las puentes. La lluvia media de estos días ha estado entre 25 y 35 litros, esto es agua para una semana donde haya llegado a las raíces. En los sitios que ha llovido más, ha caído de forma torrencial y ha ocasionado más daño que beneficio.
    Hay que esperar a octubre.

    M aldonado.
  67. 20 Sep 2006 - Como supongo que todo el mundo está enterado, por segundo año consecutivo, nos visita un huracan o tormenta tropical, cosa nunca vista antes en estas latitudes. El susodicho fenómeno "accidental" tiene por nombre Gordon. Señores liberales conservadores o neocons, enemigos del modelo matemático del palo de hockey, seguiremos colgando datos. Estamos a la espera de alguna respuesta lógica de su parte a tan curioso "accidente".
    PEMO
    P.D. Sólo espero que a ninguno de estos "accidentes" le de por entrar a toda pastilla por el valle del Guadalquivir.
  68. 23 Sep 2006 - Menos mal que al final no ha sido tanto, la lluvia no nos ha beneficiado aunque sí el viento.Al menos por la zona de Córdoba
  69. 26 Sep 2006 - El olivar de secano sigue fastidiado.
  70. 26 Sep 2006 - Igual que el listillo que aun no a vendido su aceite.EL REPUNTADOR.
  71. 26 Sep 2006 - Ahora lo empiezo a ver clarito.
    O sea el que a vendido tiene los olivoos de p*** madre y el que tiene que vender NO.
    Que tomen nota los tecnicos, depende de lo que haga el agricultor el arbol se estresa mas o menos.
  72. 03 Oct 2006 - Para los que todavia no han vendido su aceite y para los incrédulos del cambio climático.

    Se ha batido nuevo record de temperatura mínima en Sevilla para el 3 de Octubre.
    Mínima de hoy 21,7 ºC.
    Anterior marca 20.4 ºC en 1988.

    Estas minímas son propias de pleno verano, las minimas normales para esta época estan sobre los 25 ºC.
  73. 03 Oct 2006 - Advertido error mecanográfico. Las minímas normales para esta época en Sevilla están sobre los 15 ºC.
  74. 03 Oct 2006 - al señor admirador de la estafa del palo de hockey, decirle que el número y la intensidad de huracanes este año ha sido bastante menor d elo esperado.

    Igualmente decirle que muchas veces el inicio en un estudio hace que se crea que lo que el ve es la primera vez que pasa.
    Y es que restos de huracanes, huracanes debilitados y demás, han llegado toda la vida a estas costas, aunque comprendo su maravillamiento ante las fuerzas de la naturaleza.

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