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CONSULTA NÚMERO 1445

FECHA: 09 Abr 2002

TITULO: FRIO O BARRENILLO?

CONSULTA: Hola a todos y gracias de antemano por vuestros consejos que seguro me daréis con la mejor intencion. Tengo unos olivos de tres años, variedad Arberquinos, Nebulizacion, en regadío, este ultimo invierno ya me dieron unos 2 Kg. por árbol, pero las ultimas heladas, este fue el estado en que me los dejo. Si me dieseis algún consejo de que hacer, espero , podo, arranco, en mi pueblo hay de todas las opiniones. Y también decirme si eso es barrenillo o es síntoma del frió, en diciembre no tenían ninguno ese serrín, Gracias a todos, es un excelente Foro. PIO

  1. 09 Abr 2002 - La segunda foto es de libro. Sin ninguna duda es barrenillo.
  2. 09 Abr 2002 - Por la segunda foto dice que es barrenillo a voces. Si lo que aparece en las calles de la primera foto son los restos de poda, de ahí le viene el problema... Los debería haber triturado o quemado a tiempo. No digo que el árbol al estar debilitado no le hayan afectado con mas rigor las heladas... o que tenga de todo un poco. Date cuenta que el dicho que "a perro flaco to se le vuelven pulgas" en estos casos es como la vida misma. La solución es que se ponga en contacto con técnicos de la administración de la Comunidad Autonoma donde se encuentre, (Para que le salga gratis), y con lo que le recete se va a buscar a su distribuidor de fitosanitarios y le compre el producto. Yo suelo recetar organofosforados. Momento de aplicación cuando la mayoría de los orificios esten sin serrín (Los insectos están en fase adulta en el exterior del árbol). El tratamiento suele coincidir con el final de la floración (caida de pétalos en flores recien cuajadas).De todas formas es un insecto que no es fácil de erradicar cuando ya ha atacado, siendo lo mas efectivo ponerle la leña de poda en las calles a su disposición y quemarla cuando se vean los agujeros con serrín como en la foto segunda. Un saludo y suerte. CARV
  3. 09 Abr 2002 - Me gustaría saber como se introducen las fotos en las preguntas
  4. 09 Abr 2002 - Para introducir fotos mandar un e-mail con los textos y fotos al Administrador. gestiagro@arrakis.es
  5. 09 Abr 2002 - Yo, en tu caso, haría una plantación nueva ya. La segunda foto, coincido con Carv, es barrenillo. En este caso se ha producido porque es madera muerta.Es la prueba mas firme de que el arbol ha sucumbido. Yo no veo los restos de poda a los que alude carv. Te repito planta cuanto antes y usa un buen material. Te alegraras
  6. 09 Abr 2002 - Opino parecido. En la foto 2 se observan claramente los orificios de entrada del barrenillo (orificios con serrín) y no se observan los de salida (orificios sin serrín), por tanto, los huevos o larvas están dentro. La solución sería esperar a la salida de adultos y tratar con formotion o dimetoato, para evitar mayores daños en próximas generaciones. Pero dado el alto nivel de daños que se observa en la foto, si este es muy generalizado, lo mejor es arrancar y plantar de nuevo, en cuyo caso se debe intervenir antes de la salida de adultos y triturar o quemar los restos para reducir la población. Los inviernos siguientes estar muy pendientes de las galerias nutricias en las axilas de las ramitas terminales y dar varios tratamientos si estas afectan a más del 10% de brotes, aunque a la vista de los daños creo recomendable tratar a los primeros síntomas. Respecto a la leña creo, por la foto, que los restos son de ramón de pequeño grosor, por tratarse de olivos jovenes y los barrenillos han preferido los olivos decrepitos a la leña. Si hubieran sido de mayor grosor tal vez hubieran servido de cebo. Un saludo. JFP
  7. 09 Abr 2002 - En mi opinion lo de la segunda foto Como dice CARV es barrenillo ,pero disiento que este estado sea como consecuencia del barrenillo. En mi opinion has tenido un problema anterior al ataque de barrenillo de lafoto segunda que es el que realmente ha acabado con tus plantones , y pudiera ser la helada , pues esta forma de atacar el barrenillo se produce en estas fechas que es cuando el bicho baja a la poda desde el árbol o a al arbol tocado seriamente por otro problema y que denota un importante sintoma de que el arbol está perdido pues fijate que los ataques se producen en la base del plantón. En mi opinion no tegastes un duro en quimica, y como algunno te dice arranca y plantab de nuevo todos aquellos que esten atacados a la base del tronco.masevil
  8. 09 Abr 2002 - Esto es consecuencia del frio,pero ademas en esta parcela habia un mal manejo de la leña de poda porque es un ataque excesivo de barrenillo que delata la presencia maxiva de este insecto.Yo tengo una parcela de 600 olivos en 3 hectareas de 3 años y a consecuencia del frio se han secado los plantones igual que en la primera foto pero de barrenillo nada ,de todas formas mitad parcela la he cortado a matarasa , ya estan brotando.De todas formas si es poca superficie yo te recomiendo volver a plantar.Viriato.
  9. 09 Abr 2002 - La segunda foto cualquiera sabe que es barrenillo pero todos sabemos esta plaga va a la madera seca osea que la rama donde se te ha llenado de barrenillo ya estaba muerta de antes,¿Que la mato?.Me fijo mas en la primera foto por ser la mas importante y veo en primer plano una estaca con parte verde y parte seca,veo una rama con los brotes apicales en ella y el resto pelada y el tronco de la segunda foto esta morado,aparentes sintomas de verticillium, en cambio veo que el porcentaje de secas es desorbitado.Mi opinion es que las que empezaron a secarse cuando termino el verano a raiz de aquellas generosas lluvias otoñales estan secas por verticillium (creo que la 1ª) y las que empezaron a atabacarse a mediados de noviembre(creo) con la venida del frio siberiano estan heladas -que seran la mayoria.Tanto una causa como la otra tienen en comun que atacan muy ferozmente en arboles excesivamente mimados y por como estan y lo que dices de 2kilos por arbol con dos años me dice que lo estan.Un consejo:una vez llegue junio ,en esas zonas de riesgo de heladas para de echar nitrogeno.y antes de esa fecha aporta solo aminoacidos y abono foliar como nutrientes,nada abonado en suelo ni fertirriego hasta que empieze a tener mas cosecha que es lo que absorve la mayoria de los nutrientes.Hace 3 años me paso igual que a ti en una plantacion igual que la tuya.Saludos.
  10. 09 Abr 2002 - Estoy de acuerdo en todo con el de la 9 excepto me parece algo atrevido decir que es verticilium y frio.Personalmente me inclino por frio por lo que cuenats y quizas algo mas.
  11. 09 Abr 2002 - Hola a todos soy el autor de la consulta, Deciros que en la parcela no quedo ningún resto de poda, la hierba la deje este invierno como protección a posibles frios. ( La primera faena que he echo a sido labrar ) antes de regar ,para que no se ponga una selva. Sobre lluvias otoñales aquí en Teruel no hubo, y los árboles estaban perfectamente en diciembre cuando la recolección, sin verticillium (creo) Si como parece es barrenillo su presencia estará en el 10% de los arboles. GRACIAS A TODOS ----- PIO
  12. 09 Abr 2002 - Sea como sea, has perdido el olivar, lo que deja bién claro la presencia del barrenillo, que ha venido al amor de la madera medio muerta. Recuperar un olivar así es poco menos que imposible. Mi consejo, es que lo repongas de nuevo con una variedad menos sensible al frío, y debes plantearte si por el lugar a lo peor no tendrías que cambiar de cultivo. ¿de que término municipal hablamos? Si no estuviera lejos de aquí me acercaría con gusto a verlos sobre el terreno y plantear una estrategia más clara.Mardeolivos.
  13. 09 Abr 2002 - Creo que debes de arrancar ese 10% de momento .en cuanto al resto espera a ver como evoluciona.Ataques de barrenilo supondran nuevos aaranques.
  14. 10 Abr 2002 - Y eso que dicen que la arbequina es resistente al frio, vaya investigadores de pacotilla que tenemos,mi experiencia me dice que apenas hay diferncias de resistencia a enfermedades entre las distintas variedades cuando se cultiva en las mismas condiciones.Incluido el tan nombrado acibuche cuando se abona y se riega como el resto es casi igual de vulnerable y no tan productivo y si consiguiesemos que lo fuera tambien seria lo primero.
  15. 10 Abr 2002 - Las diferentes variedades de olivos proceden de clonaciones historicas realizadas por el ser humano, y digo yo, que en algo están basadas, porque el hombre por muy antiguo que fuera no era tonto, aunque supongo que siempre hubo algún gilipollas. Cada variedad de olivo se comporta de diferente forma en cada zona: la que es resistente al frio en un sitio puede no serlo en otro, la que es autofértil en un sitio se comporta como autoesteril en otro, etc. etc. Si añadimos resistencia a plagas y enfermedades, entonces el lío es morrocotudo. Otras especies vegetales más simples han sido facilmente mejorables con el avance de la técnica pero tal vez estemos ante una especie vegetal "especial", por lo menos así me lo parece por su complejo y apasionante comportamiento. Un saludo. JFP
  16. 10 Abr 2002 - Prueba a plantar VERDIAL DE HUEVAR. Creo que encontraras planta en la provincia de Huelva. ¿Alguien sabe por qué es esta variedad tan resistente al frio?
  17. 10 Abr 2002 - HA la persona de la 10 le puedo decir que desconozco la verdial de huevar pero puede ser como la berdeña variedad autoctona de la provincia de Huesca que resiste el frio.Fijense en Barbastro todos los olivos estan secos arbequinos empeltres, manzanilla pues ha las berdeñas no les ha hecho ni cosquillas los 14 bajo cero. Ademas esta variedad es propia de las sierras prepirinaicas. Lo que ha quedado claro y es comentario general en mi zona es que la arbequina resiste menos el frio que el empeltre. Y esto que el empeltre es muy sensible al frio o sea que vaya investigadores de pacotilla que tenemos. Viriato.
  18. 10 Abr 2002 - Oye viriato lo que dices es muy interesante. Me gustaria que alguien con conocimientos, o, vinculado con el banco de germoplasma, nos pudiera decir que tipo de variedad es esta de las "Berdeñas" (o verdeñas).
  19. 10 Abr 2002 - Esto no hay quien lo entienda, el frió a afectado a casi todas , y porque unas de la misma variedad y año estando a siete metros de distancia están como si nada y otras secas , y en el mismo árbol ramas secas y otras no. Lo que si creo es que la VERDIAL que comentáis aguanta mas el frio. No puedo opinar mucho porque de esa variedad casi no tengo pero las pocas que tengo ninguna se a helado. PIO
  20. 10 Abr 2002 - Hola¡ no sé si la variedad a la que os referís, es la que en la Sierra Sur de Sevilla se conoce por "verdial", y en el suroeste de Córdoba con el de "picúo negro",es un árbol vigoroso, hoja ancha, algunas dobles,fruto mediano-grande, forma similar al picudo,carrasqueño, cornicabra....,si es esta variedad, es cierto que es bastante resistente al frío, pero también es más sensible a la sequía, y los de riego muy sensibles al verticillium(al menos por lo que yo he visto). Un saludo de José Antº.
  21. 10 Abr 2002 - Efectivamente el barrenillo aparece como consecuencia de estar ya la planta muerta. Me parece que la plantación está a la misma cota de altitud y observo que existen plantas intercaladas que no estan afectadas, si es así puede que se deba tambien a otra causa distinta al frio. Pregunto ¿ abonastes los olivos muy cerca del pié..?, parece que veo alguna hierva seca a su alrededor. Saludos, Domingo
  22. 11 Abr 2002 - RESPECTO A LA VARIEDAD VERDEÑA ES DE PORTE MUY GRANDE Y MUY SENSIBLE A LA SEQUIA, MUY SENSIBLE A REPILO. MADURACION DEL FRUTO MUY TARDIA SE MANTIENE VERDE LA MAYOR PARTE Y DE MUY DIFICIL DERRIVO. LA RESISTENCIA AL FRIO ESTA GARANTIZADA EN ESTOS ARBOLES QUE MUCHOS SON CENTENARIOS CUANDO SE CORTAN GRANDES TRONCOS LA MADERA SALE INTEGRA , MACIZA, EN CAMBIO EL EMPELTRE EL INTERIOR DE LOS TRONCOS ESTAN TOCADOS LA MADERA SALE CARCOMIDA DE ANTERIORES HELADAS. POR OTRO LADO LA VERDEÑA ENTRA TARDE EN PRODUCION, Y EN TERRENO SECO O POCO PROFUNDO NO PRODUCE SALVO AÑOS EXCEPCIONALES.VIRIATO
  23. 11 Abr 2002 - Barrenillo sin duda alguna. Mi consejo es que cortes el tronco lo cerca del suelo posible para quitar todo el barrenillo y quema la leña lo mas antes posible para que no se infecten los ramilletes de los olivos que estan bien, te tirarian todos los ramos pruductivos y dejaria al olivo muy decaido. Los troncos cortados podrian vover a brotar por la raiz. Deverias de hacer un analisis de tierra para conocer el Ph,salinidad etc, prueva todo antes de canviar la plantación.Un saludo.JM
  24. 11 Abr 2002 - Hola PIO, soy Bob Dylan. Encantado de forear contigo. Respecto a tus olivos su aspecto es como si se hubieran tostado al quemar ramón... y como ya sabes, el hielo quema, curiosa contradicción pero mas gráfica no puede ser, pues creo que estan "quemados por el hielo" . Nunca he visto "en directo" un olivo helado, y creeme que las nevadas de diciembre dejaron varios cms de nieve en mis olivos y así estuvieron, "congelaos" tres días -aceituna mermada, etc, etc. -pero una vez derretida la nieve, tan frescos -juego de palabras facilón, lo confieso.-. Según mi criterio, y salvo que estés en una zona con microclima suave o haya otros olivareros que tengan muy próximos olivos de la misma variedad, que en pocos Kmts cambia absolutamente el riesgo de helada -cortados, valles, sierras que protegen o potencian, etc...- debes cambiar de variedad, arranca los quemados-helados (que tanto da) y sustituye las marras con variedad mas resistente. En mi zona -mancha/montes- el clima es extremo y el paisaje que se acierta a vislumbrar en tus fotos, es relativamente similar. Fuertes heladas en invierno y mucho calor en verano... los cornicabras resisten muchisimo el frío -por eso en Andalucia no abundan y se decantan por otras variedades mas productivas- y duran siglos y siglos. Viriato, pese a que grite, tiene tambien razón, que ese es el problema de la verdeña, la excepcionalidad de sus cosechas, cosa que no ocurre en la Cornicabra, que aunque no tenga cosechones todos los años, unos con otros se defiende. Si hace tanto frio, no apuestes por olivos de variedades de zonas cálidas, por mucha cosecha que tengan en su zona... ¿te llevarías un HusKy al desierto porque te han dicho que es un buen perro? ¿ y un galgo a tirar trineos porque te han dicho que es un perro veloz y resistente?...pues eso. Un saludo. Bob Dylan.
  25. 11 Abr 2002 - por cierto, que masevil en su respuesta 7 apunta en mi dirección ( o yo en la suya). Por otra parte Jose Antonio (resp 20) tambien menciona de pasada la cornicarbra. Yo cultivo cerca de 5000 centenarias y esas resisten hasta las guerras, sequias, hambres y glaciaciaciones. Lo que no resisten es a los de la Caja Rural. Se ponen "malismas na mas velos" (No es errata). Já. (bob Dylan)
  26. 11 Abr 2002 - (sobre el barrenillo, efectivamente tienen sintomas, pero no creo que sea la causa directa de ese aspecto "tostao"). Dylan. Una vez mas. ( ya termino en este post)
  27. 12 Abr 2002 - Por cierto, lo de haberse helado unas fincas cercanas y con la misma variedad y otras no se puede deber a los microclimas, incluso dentro de la misma finca se puede helar un fondo de valle y no la parte alta de la misma. También influye el estado nutricinal del arbol, si se le ha abonado, sobre todo con nitrógeno tardiamente las heladas han podido pillar al arbol un poco descompensado, en pleno crecimiento, es decir que la entrada en reposo del invierno no ha sido en las mejores condiciones. Tux
  28. 13 May 2012 - Estos olivos estan quemaos por una helada sostenida de varios días.

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