FECHA: 25 Abr 2006
TITULO: El foro
CONSULTA: Estimado Señor Webmaster:
Deseo que la presente la tome Vd. como lo que pretende ser, una crítica que sirva tomar conciencia de que todo se puede mejorar. Me explico: desde hace algún tiempo soy visitante de su foro, de forma bastante asidua en un principio con tendencia a ocasional en la actualidad. El motivo de mi desinterés lo achaco a la sensación que tengo del descenso de calidad de las intervenciones, comentarios y dinámica del foro. El origen de todo esto pienso que se haya no en la intencionalidad, conocimientos o desconocimientos de los propios foreros, entre los que me incluyo, sino que pienso que se debe a la propia estructura del foro que propicia por ejemplo, que se viertan comentarios, indicaciones, sugerencias, etc… amparados en la impunidad que el anonimato otorga; temas que en cuestión de escaso período de tiempo cuesta seguir el hilo narrativo por que dejan de estar visibles –cosa que ocurrirá con esta consulta-; repetición de consultas que han sido contestadas. En fin, no sigo, porque como decía anteriormente, lo único que deseo es mejorar este foro para seguir aprendiendo más de lo que lo he hecho hasta ahora.
Como lo dicho en el párrafo anterior es muy fácil de hacer, o sea criticar, a continuación paso a lo más difícil, a construir. Y para esto lo único para lo que me veo capacitado es para insinuarle que simplemente es cuestión de observar cualquiera de los foros temáticos que existen en la red, en donde en algunos de ellos existe la identificación del forero lo que hace que el trato sea mas sincero, e incluso he visto algún que otro foro en donde los usuarios se identifican denominaciones coloquiales según el número de intervenciones; también existe una estructura de los temas tratados existiendo foros y subforos específicos en donde se facilita el seguimiento de una problemática concreta; igualmente hay otros foros donde también existe la posibilidad de tratar otros temas no relacionados directamente con la idea general del foro, e incluso la posibilidad que ofrece el chat.
Soy de los que piensan que para mejorar lo necesario en primer lugar es tomar conciencia del estado en que se halla; y eso creo que me ha motivado para escribirle estas líneas.
Quedando a su entera disposición, con el deseo de haber sido de utilidad lo expuesto en la presente, se despide atentamente este humilde servidor.
Lucky campodemontiel.
Pero no creo en absoluto que el cambio de formato del foro acabe con esto. Visitio otros foros, desde hace años, foros grandes y chicos, de muchos temas, y siempre acaba pasando lo mismo.
El problema no es del administrador, sino de los foreros, a mi este formato me parece bien, como otro cualquiera, el problema es que la gente no pone en general de su parte, ni aquí ni en ningún sitio.
De todas formas no creo que pase un bache, simplemente que entra más gente y hay más consultas repetidas y no vas a contestar en todas.
El esfuerzo se lo pediría a los foreros, que usen el buscador y las ultimas respuestas.
pero que manía con cambiar el formato y la idiosincrasia de este foro y su biodiversidad necesaria compuesta por murcianos, regantes, secanos, amojamaos, marginales, afosfataos, aglifosaos, ecologicos, semiecologicos, arbequinos, piculaeros, cornicabreaos, lechinosos, empeltreros y toda diversidad de foreros, incluidos los "castaña" como el consultante...
Que no. Y ademas este formato es muy comodo a los jubilados, que ya no respestais ná.
Estoy de acuerdo con que las cosas pueden mejorarse y con que igualmente se pueden empeorar, y eso por supuesto es aplicable al foro.
No es que yo sea un internauta empedernido, ni que visite muchísimos foros, pero a lo largo de los 4 ó 5 años que llevo conectándome a internet, he conocido varios foros de temática muy diversa, con y sin registro, con o sin nick y absolutamente en todos se pueden acentuar los defectos que ya practicamos en la vida diaria y que aquí facilita el anonimato, no obstante de los foros agrícolas, este es sin comparación el que más me ha enganchado( un enganche limitado, pues mi horario para el ocio es corto, y dentro de el mismo tengo diferentes prioridades, pero en cualquier caso suelo entrar a infolivo con frecuencia , unas veces sólo para leer y otras para participar, bien solicitando consejo, ayuda…o bien dando mi opinión.
Es cierto que los temas se repiten, pero es lógico, en las conversaciones con mi familia , con mis amigos, con los vecinos, compañeros de trabajo…los temas de conversación se repiten y en ocasiones la convivencia lleva al hastío el aburrimiento y hasta el rechazo mutuo…es la vida misma.
Para mí lo que cuenta en este momento con respecto Infolivo es lo positivo y no me importa si es un 5 ó un 20% de lo que aquí se escriba, la cuestión es que aquí de entre las intervenciones hay una parte de vivencias reales de consejos prácticos y útiles, de lugar de intercambio a veces hasta de paño de lágrimas.
Pero que para mí marca una diferencia, que yo achaco a la calidad humana de gente que participa en el mismo.
No me gusta recurrir a la comparación pero sé de foros con registro y patrocinados por medios de comunicación muy “potentes” donde lleva años “cuatro gatos” repitiendo día tras día lo mismo ( no es que entre en ellos todos los días pues el aburrimiento me apartó de ellos hace tiempo , pero si al cabo de un mes o de cuatro me doy una vuelta virtual por ellos continúan en el mismo lugar donde los dejé).
En fin supongo que todo dependerá de las expectativas que cada cual ponga en estas cosas, para mi el foro está bien teniendo en cuenta como está la red, hay mecanismos de búsqueda de consultas útiles y en todo caso se nos da la libertad de construirlo con nuestras participaciones…. Concluyo y reitero que todo absolutamente todo es manifiestamente mejorable o empeorable.
Saludos, José A.
Otra cosa es tu propuesta de identificación de los participantes, que sí puede suponer una mejora, pero la larga experiencia del foro nos dice que la mayoría de los foreros dejan de firmar sus intervenciones aunque siguen participando.
¿Si se obliga la firma (nick) habría más participación? ¿Mejoraría el trato entre foreros?
Esa propuesta es fácil de implantar sólo hace falta saber que opinan los foreros al respecto.
El Administrador
Introducir la firma supongo que al principio cohibiría a la gente, pero no creo que ocasione el milagro que piden algunos, ¿que es una firma inventada en un foro? poca cosa.
Si sé que serviría para respetar las opiniones de los que aportan, aunque preguntales a los más conocidos del foro si les apetece seguir aportando de forma anonima o ya publica.
Si es sin firma olbigatoria y siguen dirigiendoles preguntas a su nombre, que sería con firma fija.
A mi me gusta como está, si quieres poner la firma, adelante, no creo que cause mal al foro, al menos nos libraremos de las consultas ciclicas como esta, jejeje.
saludos.
Tiene razón José A. en lo de que todo es susceptible de mejorar, o empeorar, pero no creo que por eso nos debamos conformar con lo que tenemos. Siempre que se cambia se arriesga, puede salir mal o bien el cambio que se haga, pero creo que hay que arriesgar. Uff, empiezo a filosofar.
Sugerencias: tampoco digo yo que haya foros perfectos, todos tienen virtudes y defectos, incluso éste, pues vamos a coger lo bueno de otros y lo aprovechamos dejando lo bueno de éste. Lo del nick, se dice que desde que se introdujo lo de la clave se ha mejorado algo; bien, algo es algo, pero hay que seguir avanzando.
Otra, esta consulta, como las otras trece mil y pico, dentro de un semana será víctima del olvido, y dentro de un tiempo volveré a plantear el mismo tema; me da rabia que se pierdan tantos temas buenos (no es el caso de esta consulta mía), pienso que sería cuestión de dejar unos temas de interés general y permanente y añadir otros en los que se vayan exponiendo las vicisitudes diarias o temporales.
En fin son ideas, seguro que alguna buena saldrá entre todos.
Por cierto, os agradezco las intervenciones en esta consulta, las considero interesantes.
Lucky campodemontiel.
Sin duda, el interés general de la semana es el INDICE DE CONSULTAS y para mayor plazo las ULTIMAS RESPUESTAS.
No, el hecho de no firmar nos da en cierto modo un poco de libertad para expresarnos y no cohibirnos ante el "entenderán mi punto de vista" o "denotaré propósito de comprar esta marca..." por ejemplo. La contrapartida de esto es el poco tacto de algunos en sus participaciones que por otro lado seguro que alguna vez ha sido motivo para que no se instalen foreros con grandes conocimientos pero que no toleran la dinámica de algunos.
"¿Mejoraría el trato entre foreros?"
No solo mejoraría el trato sino que ademas habría relación entre foreros.
El vagamundo.
La vida misma. Este foro es cojonudo y representa a la propia sociedad con sus niveles de educación, crispación, tolerancia etc que desgraciadamente hay en todos los ámbitos.
Eso si, ná mas que está vez.
Por eso, copypasteo tu opinion de la respuesta 13:
"Se firme o no se firme siempre habrá a quien le convenza o no le convenza. A mi me da igual lo que sea obligatorio o no. Cuando me parezca firmaré con mi nik y cuando no, pues entro con otra clave y otro nik pa lo poco serio, que también es imprescindible en el foro" Mundovaga, dixit.
El cornicabra del foro.
p/s: tambien suscribo la respuesta tres, que aún sin firmar, pertenece al jubilao.
p/s2: Para el mundovaga traduccion:
exactamente como tu, pienso. Y broma no es, Mundovaga:
Vez está ná mas, eso si.
tu opinion copypasteo por eso de la 13 respuesta :
(...)
El cornicabra del foro.
p/s: la respuesta tres suscribo tambien , al jubilao pertenece aún sin firmar.
Pero algo que me preocupa más es lo que me comenta el forero de la respuesta 9, cuando me dice qué es lo que considero de interés general y permanente. Igual no me he explicado bien. Lo que quiero decir es que hay temas que se repiten todos los años porque se sulen dar las mismas circunstancias en ese período de año y hay repetición de consultas y respuestas. Yo propongo crear varias líneas argumentales, o varios hilos de discusión o varios subforos de temas concretos; por ejemplo, un subforo sobre recolección, otro sobre poda, otro sobre cobre, otro sobre oligoelementos, sobre laboreo, no laboreo, cubiertas vegetales, etc... para que el que esté interesado en un tema en concreto tenga más facilidad de acceder a datos, comentarios, soluciones que ya se han dado y le puedan servir de orientación, pero no sólo para los que estamos ahora, sino también para los que en un futuro se asomen por aquí no tengan que estar repitiendo temas que ya están más que tratados. Luego se podría crear otro subforo u otro apartado o como se le quiera llamar en el que se vayan comentando noticias de actualidad, como por ejemplo prevision climatológica, novedades de sector oleícola, estado de mercado, precios, etc... Pienso que con esto se evitaría algo, que es lo que le va a ocurrir con esta consulta dentro de tres o cuatro días, que desaparecerá del índice de consultas, siendo en un futuro mucho más dificil que sigamos debatiendo los argumentos que cada uno hemos plasmado en esta.
La respuesta anterior también es mía, que se me ha olvidado firmarla.
Lucky campodemontiel
Joer, paisano, no quieras convertir esto en un foro de terra.
FDo:El jubilao cornicabreao.
Nota: suscriben tambien este mensaje los siguientes nicks:
El catedratico eventual o por peonás.
El eventual o por peonas (a secas)
El eventual (a secas)
El jubileta (a secas)
El Jubileta en bicicleta.
El jubilao azote de mercachifles.
El jubilao (a secas).
ya queda menos pa sanfermin (este, a secas no)
¿viendo tanto nick, mi respuesta tiene mas peso?
Nota final: Los nicks que he citado me han dado su consentimiento para incluirles. Además, el Jubilao me ha mandado desde su blackberry (un regalito que le ha hecho la Caja Rural por domiciliar su pension) su consenitimiento firmado y escaneado.
Ainss, estos abueletes ambientaos...
Y si alguien tiene una opinión contraria a la mía, si alguien piensa que estoy equivocado -que puedo estarlo-, por favor, que me saque de mi error dándome razonamientos válidos, que me aclare en donde yerro, que me dé argumentos lógicos y así me podré convencer.
Si nó, pues qué os voy a decir, no quiero decir que me vaya a ir del foro, posiblemente no, pero que cada vez constará más trabajo darme una vuelta para ver como va esto.
Lucky campodemontiel.
El problema mayor que indicas es que las respuestas se pierden.
Cuestión de fondo: NO se pierden. Otra cosa es que seas perezoso y no quieras usar el buscador. Que pretendes ¿que TODAS TODAS TODAS esten en tu pantalla a la vez?. Existe un problema de algunos foreros que titulan mal las consultas, y ello hace que sean imposibles de encontrar despues. El clasico que titula una consulta con "OLIVO" y dentro plantea una cuestion de abonado, o el que titula una consulta como " Tengo un problema!" y dentro te habla tema de lindes, o de una averia de un tractor.
Ello es como las faltas de hortografia, son inevitables.
No obstante, quien no sabe extractar su problema en una sola frase para un titulo es el primer perjudicado, pues tendrá menos respuestas.
Otro problema son loS que repiten consultas con titulos generales, TU ERES UNO DE ELLOS, PEDAZO DE BOTARATE, que vas y pones de titulo "FORO" y hay milenta consultas ya abiertas con ese tema. Inundas, repites, complicas... ¿Por que no sigues una de las ya abiertas con este tema?
yo te diré porqué: porque eres un perezoso, y no te quieres molestar en ver que ha habido antes, si hay consultas sobre el tema que quieres plantear, pero claro, tu tiras por la calle de enmedio y dices que no, que es que es un problema de la estructura del foro, y lo que tu no haces quieres que lo haga el administrador (que yo, una vez mas, insisto, que no existe, que debe ser un pool o algo así, porque no es posible que exista una persona que tenga tanta, tantisima paciencia)
El Jubilao cornicabreao.
dios la tactica nacionalista llevada a un foro, lloriquear hasta que hagan lo que tu quieres.
pufff.
prefiero sin nick,
Cuando ello no ocurre, o se hace maliciosamente (como la consulta de la Feria de Montoro, que aparentemente era sobre la feria y luego resultó que era de publicidad sobre una marca de vibros) se generan cabreos foreros(que en tal caso concreto se hubiera evitado si la consulta hubiese sido de las moderadas publicitarias, o, en su caso, si su titulo hubiera sido "expongo mi maravillllloooosssssoooo vibrador XYZJKLMNÑ " y así solo hubieran entrado los interesados en recibir tal info publicitaria.
La intencion de esos cabreos es que el foro mejore, y eso depende de LOS FOREROS, Sr. Lucki, Vd entre ellos.
Continúo contestando al Jubilao. Me molesta que me llames perezoso cuando ni siquiera me conoces, y si me llamas pedazo de botarate,... mira no te contesto, yo no soy como lo que demuestras ser.
Contestación a la 27 no creo haber descubierto la pólvora, tal como dices aquí y en la consulta número 1616 que te has encargado de reabrir después de hace cuatro años que nadie la seguía, no se si he sido yo el que ha inspirado que hayas hecho eso para demostrarme ¿no se qué, que no miro otras consultas?, la verdad no te entiendo; volviendo a la contestación, sólo digo que visito otros foros de otros temas que no vienen a cuento y veo que en algunas cosas esos foros funcionan bien, y por eso doy la opinión de que me gustaría que este cogiese algunas forma de funcionamiento de otros, no todas, sino lo que realmente valga la pena. Como veis no he descubierto la pólvora, simplemente copio la idea. Continúo contestando a las mismas respuestas. En cuanto a lo de reabrir periódicamente consultas sobre este tema, he de decir que me he expresado mal, en realidad esta es la segunda vez que hago una consulta similar, la otra vez la hice no me acuerdo cuando. Pero tranquilos, no tengo intención de repetir esta operación. Han sido dos las veces que he planteado la cuestión y lo único que voy a hacer es seguir visitando el foro, de forma cada vez menos asídua, porque no veo temas, consultas o respuestas de las que pueda aprender algo, como en otras ocasiones he podido hacer. Yo en este foro he aprendido mucho, y cuando he podido o he sabido he ayudado a otros lo mismo que me ayudaron a mí. Símplemente es eso lo que quiero, seguir aprendiendo y para ello propongo ideas; si no valen o estoy en un error, lo único que pido es que me iluminen en mi ignorancia, pero dándome razones lógicas e inteligibles, las demás contestaciones sirven para calificar a quien las emite.
Lucky campodemontiel.
Pero la realidad de este foro es en su veracidad y su imparcialidad, dicho esto este foro carece de profesionales ya que como formulen una ceja sobre el ya pueden decir adiós.
Yo no tengo mucha confianza en este foro y como yo hay muchos que solemos dar nuestra opiniones en otros con plena autonomía.
Pero que hartura, queremos nick queremos nick, ñi ñi ñi.
Este foro lleva años funcionando estupendamente, a otros foros donde hay que dar casi hasta el carnete de identidad y el número de asociao a la caja rural ya les gustaría la vitalidad y frescura que tiene este.
POr favor administrador, pon ya la leche del nick, a ver si así dejan de lloriquear y se dan cuenta de que es una chorrada, por lo menos nos dejarán tranquilos.
ñi ñi ñi, quiero nick, buah, yo tero regitrame y que me den etrellita si conteto musho.ñi ñi ñi.
Lo que si que haria seria poner una serie de paginas del foro, asi si quiero buscar una respuesta de hace 10 o 15 dias, donde se ha comentado algo que me pueda interesar, poder encontrarlo sin necesidad de saber precisamente el titulo de la consulta. De todas formas, muchas veces por la forma de escribir se tiene o se puede tener una idea de quien la ha hecho.
saludos. TCY
Lo digo porque yo llevo años entrando más de esos y para mí está absolutamente igual que el primer día, pero igual vaya, ni me entusiasma como para perder la cabeza por él y quitarle ni un segundo al resto de mi tiempo de ocio y mucho menos de mis ocupaciones, pero me interesa lo suficiente como para seguir entrando desde entonces.
Yo respeto las opiniones con respecto al nick o a su ausencia, pero soy de los que prefiere la esencia al envoltorio, y lo mismo que a algunos “supuestos bebedores” me gusta verlos elegir en una cata a ciegas o a quien se deja llevar por etiquetas me gusta verlo opinar sobre unas declaraciones por lo que dicen, sin saber el color de quien las ha dicho ( es interesante ver después ver la cara que se les queda a algunos cuando se les dice la marca del vino o whisky preferido o el signo político, nacionalidad , raza u ocupación de aquel con el que creían compartir sus pensamientos…y es que las apariencias no siempre sirven para clarificar sino no más bien para prejuzgar.
No estoy poniendo nada patas arriba y reconozco que en la vida real todos solemos fiarnos más de unos que de otros, pero en el caso de ser conocidos muy conocidos puede tener ago de sentido( no todo) en el caso de conocerlos de vista deberíamos aún ser más cautos, cuando lo que sabenos de alguien es lo que nos dicen que dice…casi mejor ser prudentes y no emitir juicios muy probablemente erróneos.
Y aquí en el foro a mí la verdad un Nick no me garantiza absolutamente nada.
Sin embargo hay opiniones , consejos, sugerencias que hacen que después de varios años continúe leyendo y participando en este foro…pero insisto es el contenido del mensaje no su emisor, que entre otras cosas no tengo datos ni para conocerlo ni para juzgarlo
Saludos
mariano
Futuro imaginable:
-Pregunta: voya a aplicar un foliar 20-20-20 con aminoácidos y cobre y tal...
Fdo: Pepepotamo
-respuesta(previsible): ya está el tonto de pepepotamo tirando el dinero, etc etc.
-A ti te vamos a hacer caso pepepotamo, después de la barbaridad que hiciste con la poda.etc etc.
conclusión pepepotamo se lo pensará muy mucho antes de volver a intervenir, y otros cuantos más, que no estarán muy seguros se abstendrán igualmente.
Para mí el nick supondrá que mucha gente dejará de opinar.A mí me da igual, yo seguiré diciendo cosas, unas barbaridades y otras no.(Y ya no intervengo más en esta pregunta).
Saludos.
Gaitán.
Pues lo dudo, creo que es mejor pensar las respuestas y firmar.
Atte
1º piensa
2º ser tu mismo
3º no dejes que nadie piensa por ti
4º la vida es como la gaseosa.
5º tu vales pero tu celebro es otra cosa.
Un saludo y te comento que soy el 50.