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CONSULTA NÚMERO 13457

FECHA: 24 Abr 2006

TITULO: Cooperativa pero seria y con mejoras como en Cataluña.

CONSULTA: Tengo una buena pregunta a los tertulianos, el por qué las cooperativas en la parte de Andalucía, no gestionan todo sobre las necesidades del agricultor.
1º créditos para las nuevas plantaciones.
2º maquinaria y subvenciones para su compra así como el mantenimiento.
3º Líquido y asesoramiento para los socios.
4º gestión de asesoramiento de temas de gestaría etc.
Y un largo etc.
En la parte del levante, Cataluña y muchas más zonas Españolas esto es una realidad ver índice de cooperativas y quedareis asombrados.

  1. 24 Abr 2006 - Pides demasiado. Aqui se meten mucho con Cataluña, pero es por envidia creeme. Quzá en Cataluña las cooperativas esten gestionadas por profesionales. Aqui en Andalucia las cooperativas dejan mucho que desear, la gerencia, no existe, la innovación, no existe, la dirección técnica, no existe, etc. En definitiva, no son empresas.
  2. 25 Abr 2006 - ¿Todas las cooperativas catalanas son modelos de gestión y todas las andaluzas son un desastre y no tienen una gestión profesional?

    Sólo te diré unas cuantas, para empezar COVAP, modelo de gestión brillantísimo, con unos PROFESIONALES como la copa de un pino que han sacado a media provincia de córdoba de la pobreza.
    HOJIBLANCA, de segundo grado, no hace falta que te diga más.
    OLEOESTEPA, ¿Tampoco hay profesionales aquí?

    Y para finalizar te diría que mirases COHEXPAL (que tiene hasta una radio radiorverde.org) y FAECA para que te infles a ver cooperativas dirigidas por profesionales.

    Que haya cooperativas mal gestionadas no implica que todas lo estén.

    hasta los mismísimos de los estereotipos de que aquí sólo somos tocotó arsa quillo ariquitaun.
  3. 25 Abr 2006 - Vamos no me jodais catalaneros. Hojiblanca y sus cooperativas satisfacen plenamente todo lo que el consultante indica.Pero si media Cataluña son andaluces.
  4. 25 Abr 2006 - Tres te pediria una cosa, ni la mitad de los andaluces son moros ni la mitad de los catalanes son andaluces, así bien si no tienes respuestas te callas y en paz.
  5. 25 Abr 2006 - No solo Cataluña, goza de este tipo de cooperativas, casi toda la parte del norte y levante las tiene, gestionas los precios de los productos en venta, gestionan toda la asesoria fiscal, gestionan las rebajas de precios en maquinaria así como acuerdos con concesionarios y talleres de reparaciones, con precios exclusivos, gestionan unas ayudas de seguros agrícolas, de verdad es como una gran empresa con sus órganos de dirección que como cooperativistas les interesa la gestión de todas las piezas de engranaje de los socios.
    Yo lamento que en la parte de Jaén la cual yo conozco este tipo de cooperativas solo se dediquen a la molienda de la aceituna y a la información de cómo se han vendido la cosecha y cuando se cobrara la subvención. Los líquidos, maquinaria, gestor y un largo etc. lo hacen terceros.
  6. 25 Abr 2006 - ah, pero es que el cooperativismo fuera de Cataluña no se reduce a las cooperativas aceiteras de Jaén.

    Joé, si está Anecoop, Acor,Covap,Coexhpal,Hojiblanca,Oleoestepa, Coren, y ninguna tiene el nivel de las catalanas no?, anda chiquitin, a la via a ya sabes qué.
  7. 25 Abr 2006 - Por supuesto que me estoy refiriendo a las cooperativas agrícolas, pues las cooperativas laborales de carácter Industriar las hay, y muy buenas con sus consejos de administración etc.
    Deciros que la cultura del cooperativismo no es una cultura de la media España, ya que esta media España piensa por razones de todos debemos comer cosa que comparto, pero una cosa es comer y otra es abusar del agricultor con segregación de las necesidades del agricultor, esternal izando cosas que la cooperativa puede hacer y muy bien, pero para esto hay que tener un consejo de administración que pueda separa amistad con negocio es decir en vez de recomendar quien te puede vender asumir que la cooperativa puede vender al cooperativista a mitad de precio.
    El cooperativismo es una forma de vida, para otra cosa están las SA. Sociedades Anónimas.
  8. 25 Abr 2006 - por supuesto que todas las cooperativas que te han dicho antes que no están en cataluña son agrícolas.

    Sin menospreciar buenas cooperativas catalanas como actel de lérida, peor en este sector pues mira, no hace falta que nos den lecciones.
  9. 25 Abr 2006 - Gracias 8 el aprender es como el comer unos sin dientes y otros a mordiscos.
  10. 25 Abr 2006 - aunque lo cortes no quita lo valiente, es verdad que en general, las cooperativas aceiteras de jaén no destacan por la brillantez de su gestión, si no, otro gallo les cantaría a sus asociados.
    Y los intentos para hacer aglo serio estilo hojiblanca o anecoop por ejemplo, pues han sido un desastre.

    Por lo demás, me remito a las excelentes cooperativas agrícolas que te han sugerido antes para evidenciar la buena salud que hay en este sector fuera de cataluña.
    (Si quieres poner cooperativas de ejemplos, hay algunas fuera de Expaña ante las que palideceríamos de envidia en cuanto a tamaño)
  11. 25 Abr 2006 - zapatero a tus zapatos, lo que tienen que hacer las cooperativas es vender aceite y ser lideres en ese producto que es lo que deberiamos saber hacer. Lo de gestionar cosas raras, seguros, dinero y tantas cosas tienen que hacerlo los que saben. Hojiblanca ha cogido un camino mas acertado que es volcarse en el aceite y es lo que hay que hacer. Que haya cooperativas por otros sitios del norte y levante que hagan otras cosas es porque tienen poco nivel y punto. En Andalucia las cooperativas aceiteras son grandes y en todos los pueblos. Si hicieran eso, gestionarlo todo, se convertirian los pueblos en fantasmas, pues quien iba a invertir nada en esos pueblos?. Hagamos cada uno lo que debemos hacer y en este caso volquemonos en la comercializacion de nuestro aceite y nos irá mejor
  12. 25 Abr 2006 - La ignorancia es parte del patrimonio cultural. Pero es de decir que los pueblos del norte y levante no son desiertos todo lo contrario son más productivos y gozan de un nivel de renta mayor que los del sur, dicho esto te comento.
    Las cooperativas no solo sirven para almacenar y vender sino que además ayudan a los socios cooperativistas en las gestiones del negocio en si, cosa distinta es que una cooperativa sea incapaz de gestionar y desarrollar, propuestas de mejora para que el asociados con menos esfuerzo de inversión saque el mayor beneficio.
    Pues en tu anterior respuesta no solo primas a los que viven del sobre esfuerzo de los socios cooperativistas sino que no quieres que estos sean autosuficientes.
    Muchas gracias y el nivel de cooperativismo es una cosa desconocida para ti.
  13. 25 Abr 2006 - totalmente de acuerdo 12, el 11 no sabe de lo que habla, menospreciar a Coren o Anecoop poniendolas por debajo de las que el llama grandes cooperativas aceiteras andaluzas denota un desconocimiento absoluto del cooperativismo.

    ¿Que te parece a ti grande, por ejemplo la unión de ubeda? multiplica unas cuantas veces y a lo mejor te aproximas al tamaño de algunas cooperativas de levante o norte.

    Ah, para tu información un sñolo ejemplo,, Central Lechera Asturiana, es otra pequeña cooperativita de las que tu denostas y que te parecen de poco nivel.
  14. 25 Abr 2006 - Soy el 1 y me ratifico en todo lo dicho, conozco las cooperativas oleicolas de jaen y son un pu...to desastre, peor es imposible hacerlo.
    Si eso, 2, te parece que son unos PROFESIONALES, no me extraña que nos vaya asi.
  15. 26 Abr 2006 - 14, vamos a ver, es que en ningún momento el consultante habla de cooperativa aceiteras, habla de cooperativas fuera de cataluña que hagan lo que diga, y han dado ejemplos más que de sobra de magníficas cooperativas agrícolas con una gestión envidiable.
    A ver si nos quitamos las orejeras, que las cooperativas aceiteras de jaén sean un desastre no implica que no haya cooperativas excepcionales, que no todo es olivar, ni vuestros olivos y vuestro pueblo.

    Y dentro de las cooperativas aceiteras tambien las hay como las pide el consultante.
  16. 26 Abr 2006 - bla bla bla...
    Dejemonos de historias, las coperativas lo unico q tienen q hacer es vender su producto ( sea aceite ,sea fruta,sea lo q sea... ) lo mas caro posible. Todo lo demas no sirve para nada, solo para llenar los bolsillos de los q estan en el mando y es una manera de justificar lo q no saben hacer muchas de ellas , q es lo susodicho: vender Q actel es un ejemplo? preguntad como liqidan la fruta y veras el ejemplo... y como actel todas las q habeis nombrado relacionadas con el aceite.
  17. 26 Abr 2006 - pues precisamente actel es catalana 16....
    ¿No eran los modelos de eficaca y gestión para el consultante?
  18. 26 Abr 2006 - coren no sabe vender huevos ni carne de pollo etc.

    covap no tiene ni flores de vender leche, derivados del cerdo etc.

    anecoop no tiene ni zo.rra de vender cítricos.

    Central lechera Asturiana es una ignorante en cuanto a la venta de leche y derivados.

    Por supuesto, todas estas cooperativas lo camuflan ofreciendo a sus asociados lineas de financiación con mejores condiciones, combustibles, fitosanitarios,repuestos,asesoramiento tecnico,formación, gestión de ayudas, etc para que se ahorren dinero con la excusa de camuflar el hecho de que no saben vender.
  19. 26 Abr 2006 - Soy el 11 y el 12 y 13 son los ignorantes del cooperativismo. Totalmente de acuerdo con 16, lo que deben hacer las cooperativas como ya dije es comercializar su producto y no camuflar sus resultados con otras actividades que corresponden a otros sectores. Es lo que se hace en Almeria y es el camino. Como digo en mi respuesta 11, si se hiciera todo en las cooperativas, ese supuesto beneficio se volveria contra nosotros mismos, porque la realidad de los pueblos en Andalucia no es la de otros pueblos de otros lugares y decir lo contrario es desconocer la verdadera realidad. Si nos volcamos en nuestro producto y nos convertimos en verdaderos vendedores de ese producto tendremos solucionado el futuro y lo demas ya conseguiremos que se haga de la manera mas competitiva posible sin tener que tocarlo, eso es para otros.
  20. 26 Abr 2006 - cuantos mas servicios ofrezca la cooperativa mejor para sus socios
  21. 26 Abr 2006 - 16 y 19, pues yo insisto. Desconocéis la realidad de otras cooperativas, os pido que me expliquéis porque grandes cooperativas como las que nombro (Coren,Covap,Anecoop,CLA...) que dan muchos servicios a sus socios fuera de la venta de sus productos, no saben vender.
    Explicarnos porqué son un fracaso anda.
    Nada de divagaciones, analizame una de estas grandes cooperativas y dejate de historias de desconocimientos de la realidad de los pueblos andaluces.

    Hablame del conocimiento que tienes de los pueblos del norte de cordoba, de su cooperativa covap, de su exito en ventas "a pesar" de los servicios multiples que da a sus asociados.
  22. 26 Abr 2006 - Soy el de la pregunta o el de la reflexión si así lo queréis.
    Yo pienso que el cooperativismo es otra cosa que la que en el sector del olivar sobretodo en Jaén ofrecen al socio es muy deficiente con intereses partidistas.
    El cooperativismo debe de ser integral que beneficie a los asociados en primer lugar y a los consumidores en segundo lugar.
    Tal como esta concebido el cooperativismo en jaén al menos es totalmente diferente a lo dicho primero no beneficia al asociado y si al intermediario así como al sector segundario adherido al propio asociado, aquellos que prestan su productos como proveedores indirectos.
    Pensar que no es lo que estáis viendo. Algunos comentan que hay cooperativas en Andalucía que ya están así pues bien y sean muchas más, pero hoy podemos ver en zonas como Lleida con la fruta, es mas la unión de payases en Cataluña es un éxito.
    Nota : payeses son los agricultores. Como en otros zonas tendrán otro nombre.
  23. 26 Abr 2006 - soy el de 16. Insisto si el exito es lo q hacen estas grandes cooperativases, lease, vender seguros de maqinaria o coches, seguros de heladas etc, gestion de las pac o ayudas q correspondan, estamos arreglaos.Vuelvo ha decir lo mismo preguntad las liqidaciones de la fruta de Actel y entonces empezamos ha hablar, para llorar, ( Nombro Actel pq se ha puesto como un gran ejemplo de gestion corporativo de las copertaivas catalanas y como esta muchas otras). Por cierto soy catalan y se muy bien eso de q la pela es la pela y en manos de esta gente tened claro q estamos vendidos ( y nunca mejor dicho ).
  24. 26 Abr 2006 - por eso lo digo 17, yo no soy el de las consulta y ademas soy anticorporativismo
  25. 26 Abr 2006 - o anticorporativista
  26. 26 Abr 2006 - modelos de gestión ¿ANECOOP? deberias pedir la opinión de un productor de cítricos en Valencia, cualquiera que este asociado a esta. A ver lo que opinan ellos de estas macrocooperativas tan famosas
  27. 26 Abr 2006 - Si el de la consulta que pena que muchos foreros o tertulianos no tengan ni lamas remota idea de la palabra cooperativa, ya seria difícil preguntarle por el significado, o el principio solidario de la constitución de la frágil actividad cooperativista.
    Bien dicho todo esto hay tertulianos que si entienden el mundo de las cooperativas, en mi frágil pregunta quería saber el nivel de profesionalidad así como el de entendimiento de el mundo en que vivimos, pues he salido defraudado pues hay profesionales que si entienden y así lo han demostrado, pero hay cada CAZURRO QUE PENA NOS DAN QUE ESTEMOS EN MERCADO EU.
    Con esto quiero terminar esta maravillosa consulta encuesta pero la verdad es que yo vivo en Cataluña, y me gusta el mundo rural en el que es mi vida, y puedo deciros que en Lleida tenéis un amigo.
  28. 27 Abr 2006 - ¿y si por ejemplo no existiera anecoop que pasaría con decenas de minicooperativas luchando cada una por su lado?
  29. 27 Abr 2006 - Es verdad, el mundo de la cooperativa es negro para unos y blanco para otros.
    También es verdad que cuando una empresa el dueño se marcha dejando a los trabajadores en el paro y esperando que les pagara FOGASA, los trabajadores se unen en muchas ocasiones y sale una buena cooperativa.
    Un ejemplo más podría ser PASCUAL, de Valladolid, que de una simple granja se monto un imperio, así son muchos los que lo ven blanco.
  30. 28 Abr 2006 - La Unión de Úbeda al igual que la Carrera son dos m dar al lado de otras, en Jaén no tenéis más que CUPONES, parásitos del agricultor.

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