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CONSULTA NÚMERO 12183

FECHA: 30 Ene 2006

TITULO: Oportunidad en MORA (Toledo) para maquinarias-varias.

CONSULTA:

Los foreros asiduos ya habéis oído hablar de Mora. Hay, de hecho, varios foreros de tal localidad y de su zona. Tanto en Mora como en sus alrededores (Orgaz, Los Yébenes, Marjaliza, Almonacid, Nambroca, Villanueva de Bogas, Urda) y en las proximidades provinciales de Ciudad Real (Fuentelfresno, Malagon, Campo de Calatrava, etc) muy parecido tipo de olivo e idéntica problemática, tal y como se ha venido reflejando en Infolivo durante los ultimso diez días: la recolección, las dificultades de encontrar mano de obra, la difícil y espinosa cuestión de los sinpapeles, inspecciones de trabajo, etc.

Solo en Mora hay mas de 1.000.000 de olivos. En su zona de influencia puede haber el doble. Es un mercado evidente. Hay fotografías de tales olivos colgadas en este foro (basta introducir la palabra “Mora” o “cornicabra” o “Mancha” e incluso mas del 50% de las “foto” de infolivo son de esta variedad y zona...

Hace unos días, algún lumbreras apuntaba que la oportunidad eran las empresas de servicios, pero no es eso. La verdadera oportunidad es el diseño y comercialización de una herramienta de trabajo, una maquinaria que sirva para la recolección, una mejora o adaptación del paraguas a ese tipo de olivo, las mas de las veces centenario, y de dos o tres patas.

Hay convecinos que compraron paraguas hace tres, dos y un año. Ninguno funciona. Están de gallineros en lso corrales... son muy endebles, no ajustan bien, están vendidos por comerciales que no explicaron que de nada servían con el vibro que estaba acoplado al tractor del comprador...

un desastre...

Mientras tanto, lso de Mora y alrededores ven con estupor como cada vez es mas difícil encontrar gente, como sancionan a convecinos con fuertes inspecciones de trabajo (no creo que se libren de las sanciones por mucha movilización que se haga, aunque peor es no hacer nada...) y poco a poco, a trancas y barrancas, se va avanzando en la recolección...

Pero?

¿y el año que viene?

No es materia de una empresa de servicios externa. Nadie va a venir de fuera a encontrar la gente que no encuentran lso de Mora, pero si puede llegar alguien de fuera con una tecnología agrícola de recolección especifica y adecuada...
un paraguas ( o sistema) que funcione en olivos grandes, de mucho ámbito y varias patas, sin que sea necesario llevar cuadrilla, o en su caso, siendo esta muy reducida (mas que la necesaria para ir con vibrador un par de varas "arrebañando" y gente moviendo mantos (de 5 a 7 personas por cuadrilla).

Gente de la maquinaria... aquí tenéis campo.





Fdo: en la errata está.

  1. 30 Ene 2006 - No se trata de un que inventen ellos, sino de mostrar un hueco de mercado para aquellos ingenieros y "maquineros" interesados y especializados en el olivar. Aquí no hay "ellos" sino que somos todos. Unos desarrollan la máquina y otros la hacemos trabajar...

    ...dificilmente se podría desarrollar la tecnología si quienes se siven de ella no indican a los fabricantes sus necesidades...
  2. 30 Ene 2006 - en el paraguas no hay futuro:
    1.- no se ajusta al arbol (o bien se rompe el paraguas a las primeras de cambio o tira las aceitunas fuera)
    2.- deja un 40 % de aceitunas (no se pueden apurar ya que los vareadores no pueden acceder al arbol mientras el paraguas esta puesto

    Quiza el mantor sea una posibilidad conociendo las caracteristicas del olivar de mora, sin embargo no se que ventajas y desventajas tiene este invento funcionando. ¿Alguna opinion de alguien que lo haya visto trabajar?
  3. 30 Ene 2006 - Aqui en Jaen hay empresas de servicios que se estan desplazando con su maquinaria y personal incluida cuadrilla a cualquier parte de andalucia, porque no? a toledo.
    L.M.
  4. 31 Ene 2006 - Algunos de Mora y de sus alrededores se deben creer que son especies únicas en el firmamento, pero tan sólo hace falta que miren un poco alrededor de su ombligo, para que vean que sus problemas los tienen muchos más agricultores.
    Pero mi experiencia con esta gente señala que ciertamente si que tienen una característica que les hace muy especiales: Son tremendamente desconfiados.
    Resulta que no hace falta irse muy lejos de allí, tan sólo 100 kms a la redonda, para encontrar cientos de agricultores que si que han resuelto sus problemas de recolección.
    Podemos empezar por zonas tan "olivareras" como Arganda, Valdelaguna, Chinchón, ..., todas ellas en Madrid; podemos continuar por Tarancón (Cuenca), Camuñas, Madridejos y Consuegra (en Toledo), La Solana, Membrilla y Moral de Calatrava (en Ciudad Real), y seguir, seguir y seguir indicando zonas donde se han mecanizado y funcionan más que bien.
    Y no es que en estas zonas las necesidades o los olivos sean distintos a los de Mora, sino que lo que si que son distintos son los agricultores.
    Resulta que llevo años conociendo agricultores/empresarios que arriesgando su patrimonio, compraron máquinas y se lanzaron a recoger las aceitunas de sus vecinos. Ejemplos de estos hay unos cuantos. Sin ir más lejos, a menos de 30 kms. de Mora conozco varias personas que se dedican a coger aceituna a la calle con sus buggi de Pellenc (14 MM de ptas. de inversión), mas los tractores, mas los jornales, mas ... Claro: Ellos si que han arriesgado. ¿Y los de Mora? Pues no.

    ¿Cómo es posible que según dice el consultante, con un censo de 1 millón de olivos sólo haya un tio en Mora, un tal Mariano, que coja aceituna a la calle?: Su problema es que lo hace con los elementos más básicos. Nada de maquinaria de última generación. Claro: Esa es cara.
    Si eso ocurriera en cualquier punto de Andalucía, habría más de 10 empresas de servicios. Pensar que una empresa que recoja 100.000 olivos, ha hechado el año sobradamente.
    En Extremadura, un agricultor que tenga tres mil olivos, tiene al menos dos tractores (uno de ellos con vibro), para su cosecha.
    Este año he conocido en la Mancha, varios agricultores que para recoger 2500 olivos, han comprado su Mántor y su vibrador. No es que los haya conocido yo, sino que los conoce toda su comarca. Tan sólo hay que moverse un poco por la zona.
    Resulta que Mora es una zona agrícola importante, pero que no tiene auténticos vendedores de maquinaria agrícola. Puedes encontrar varios vendedores de tractores, pero sólo de eso. Ni un sólo taller que venda maquinaria de todo tipo para el olivar. Tan sólo hay uno en Almonacid, pero mi opinión de él es tan mala que para no sembrar cizaña, me la callo.
    ¿Así quien va a progresar?: Agricultores con poca iniciativa, con pocas ganas de invertir, con poco asesoramiento y mínimo soporte técnico, ...
    Acabará ocurriendo lo que viene pasando desde hace ya muchos años: Los jóvenes abandonan el pueblo para irse a Toledo o a Madrid, pues en el campo no encuentrar futuro. Pero es que el campo es muy sufrido y claro, si no invertimos pues más aún.
    Ahora bien y para no desviarme de la consulta, le puedo garantizar al consultante que las máquinas que dice que necesita su comarca, existen desde hace ya muchos años. Sirven, funcionan a su ritmo, son rentables y desde luego, no tienen el problema de la gente. Tan sólo hay que estar encima del asunto, ver lo que se hace por otras zonas, hacer las pruebas pertinentes y comprarlas.
    No daré nombres ni marcas, pero insisto: Ir por los pueblos vecinos a ver lo que tiene y hace la gente.
    Ahora bien: Tener en cuenta que al igual que con la lluvia, no existe la solución perfecta. Lo que le sirve bien a uno, no tiene porqué servirte a ti, pero si que puede servirle a muchos otros.
    3: No van a Toledo porque no les llaman, puesto que los agricultores de Mora no quieren pagar lo que cuesta el viaje y el mantenimiento de los operarios. ¿Entonces de qué se quejan?. Todos los problemas tienen el mismo origen: Ellos.
  5. 31 Ene 2006 - aparentemente sueltas un conjunto de experiencias y argumentso que podrían dar la impresión de que sabes de lo que hablas o conoces la zona, pero es una mera apariencia. Lo que sabes, es de manera sesgada y por tanto, a medias.

    Eso de que en Consuegra son masconfiados, etc, etc, lo dirás tu. Ademas en consuegra apenas hay olivos, es casi todo viña y no est´a ni mucho menos totalmente mecanizada. Sus problemas son los mismos. la ultima vendimia allá que se fue inspección de caza, y cazó. Vaya si cazó. Hay un censo importantisimo de rumanos allí, ty no hay tanta diferencia de problemas.

    Si has tenido alguna mala experiencia como vendedor con gente de Mora, dila, si han desconfiado de tus productos cuando en otros sitios te lso compraban a ciegas, dilo tambien, pero dejate de decir tonterias sin fundamento y de culturilla geografica de comercial, pues así no venderas una escoba (Y menos en Mora, donde como te descuides, acabarás a escobazos con ese TALANTE que llevas)

  6. 31 Ene 2006 - Muy bien 5: Que argumentos más sólidos. Si así se argumenta en Mora, no me extraña lo indicado antes.
    ¿Por qué hablas de la vendimia de Consuegra?: Que yo sepa, no se ha mencionado aquí ni siquiera tienen relación con el tema tratado.
    Se ha indicado una impresión y una experiencia. Será sesgada pues es la de una persona, pero también lo es la tuya, ¿o es que te crees que la tuya es la única válida?.
    Los escobazos que mencionas, parece que sólo os los dais entre vosotros y así os va: Vuestros vecinos mecanizados y vosotros a escobazos. QUE BIEN.
    Seguir así "bolos" y no dejéis de lanzar "chochos" (escupir huesos de aceituna), que eso si que lo hacéis bien.
    Vaya, parece que sabemos algo más de tu tierra de lo que te crees: ¿eh? y no parece que sean "tonterias sin fundamento y de culturilla geografica de comercial", tal y como afirmas.
  7. 31 Ene 2006 - al numero 6 le corrieron a escobazos y...

    aún le duelen!
  8. 31 Ene 2006 - seguro que es de los que vendian vareadoras a pilas de esas que no funcionan

    OLE LA TESNOLOGIA!
  9. 31 Ene 2006 - el seis es tan mal vendedor que cuando no vende ná le echa la culpa al pueblo

    ¿no será que no sabe vender?
  10. 31 Ene 2006 - 7, no hace falta que hagas tantos comentarios repetitivos. Con tus comentarios de 7 era suficiente. No hace falta que repitas en 8 y 9.

    Te crees que el problema está en el vendedor y no en el cliente. Bien, puede ser. No digo que no.

    Pero: ¿Habéis pensado por un momento que si el problema indicado en esta consulta es endémico de la zona de Mora, pues en el resto de las zonas se ha resuelto, quizás el problema sea de la gente de Mora?.

    En Andalucía, Extremadura y muchas otras zonas de la Mancha, el problema no es de la maquinaria, pues hace muchos años que llevan mecanizándose y encontrando las máquinas válidas.
    Esto quizás no se consiga a la primera, pero al final se consigue.

    Ahi morachos, así os va. En unos años no quedan ahí mas que los viellos.
  11. 31 Ene 2006 - Pienso de manera absolutamente distinta a ti. Lo que ahora es un problema en Mora (masa de olivos bicentenarios, de dificil mecanizacion, zona castigada por politicos españoles, autonomicos y europeos) no es mas que un pico de bajada para en breve remontar con fuerza. Esos olivos que ahora dan tanto problema de cultivo, se convertirán en breve en una riqueza.

    Te pondré un ejemplo de zona: casco historico de Toledo. Hace 30 años era un autentico problema urbano, se despoblaba, etc. Ahora es patrimonio de la humanidad.

    No escuestion de la gente de Mora, que si no fuera por como son, el pueblo habria desaparecido hace siglos. Es gente trabajadora e inteligente, no tienes mas que darte una vuelta por su termino agricola.Nunca veras un terreno tan bien cultivado en una zona tan arida y de clima tan extremo.
  12. 31 Ene 2006 - 11: Pues siento disentir. Sin desmerecer a los de Mora, como a nadie en general, te garantizo que esos olivos están condenados a convertirse en una anécdota histórica.
    ¿Cree alguien que a pesar de las subvenciones, un olivar marginal, vecero, viejo, sin riego, ni fertirrigación, con un suelo petreo, azotado por la tuberculosis, con problemas endémicos graves en la zona, y con producciones bi-anuales que difícilmente median los 40 kgs., podrá superar en rentabilidad a las nuevas plantaciones intensivas que se han hecho los últimos 20 años en Andalucía, Extremadura, la Mancha, Murcia, Alicante, Tarregona, Navarra, ...?.
    Los negocios son los negocios, y si algo no es rentable, acaba desapareciendo.
    Toledo es Toledo y sólo hay uno en el mundo. Olivares marginales y poco rentables, hay miles y acaban añajalados. Sólo hay que darse una vuelta por centenas de comarcas españolas para poder comprobarlo.
    Lo de terreno tan bien cultivado en una zona tan árida y de clima tan extremo,: ¿No pensarás que tienes la exclusiva?.
    ¿Te suenan las sierras de Jaén (Cazorla, Las Villas, Mágina), la siera de Segura (Murcia, Albacete y Jaén), las Serranías de Ronda (Málaga), los eriales de Almería y Granada, .... Sin ánimo de ofender: Deja de engrandecerte y toma una dosis de humildad, que creo te hace falta.
    No obstante a los hechos me remito: Muchas de las zonas antes comentadas, son ahora vergeles, o al menos zonas de gran rentabilidad agronómica: ¿Se le parece en algo la comarca de Mora?.
    Por supuesto no digo que no sean agradables, trabajadores e inteligentes, pero en la carrera de fondo a la que se han apuntado, no han recorrido ni un cuarto del camino, cuando muchos otros ya están al final.
    Esto me recuerda lo ocurrido en la Canarias: Los locales enían tan poca iniciativa y espíritu emprendedor, que tuvieron que ser los peninsulares ("godos") y los extranjeros, los que crearon allí la actual riqueza.
    Suerte que la necesitáis.
  13. 31 Ene 2006 - Está claro. Tanto odio que tienes viene de algo (¿alguna exnovia?)

    Eres forero pues tu forma de escribir me suena, y siempre andas con un jode-jode resentido y llenando de tu fracaso la consulta. Sea la que sea.

    Se dice que hay una oportunidad para maquinaria en la consulta y tu respondes con que si en Mora son unos retrasaos, bla, bla, bla.

    Vete a cagar a la vía, aunque seas un CAGAPOQUITO.
  14. 31 Ene 2006 - Lsa liao, si ejque eres un mamonazo
  15. 31 Ene 2006 - no me jodas, si para una consulta que pongo pa vendedores y en serio, va este pringao de resentido y la contamina, y encima según el, tos los pueblos de españa son unos intelessssstuales menos nusotros.

    A la via.
  16. 31 Ene 2006 - desde luego el totolaba este de la 12, de Canarias sabe poquito... fijo que se casó con una de Mora, fueron de viaje novios a canarias y allí la morachita le dejó. Desde entonces está amargao con el universo universal y encima, el tio no vende un potingue.
  17. 31 Ene 2006 - Tios que son muchos años ya pa darle bola al gachó este.Y el co_ño, yo por lo menos no lo tengo pa ruidos.
  18. 31 Ene 2006 - vengayá, que no tendrás el día, que el resentío este es pa hacer guantes (simil de boxeo).

    (no he terminao aún, y me quedan lo menos diez dias... ya te daré rendimientos cornicabras)
  19. 31 Ene 2006 - soy de mora conozco la agricultura de alli en primera persona y la verdad es que lo unico que he conseguido con esta consulta es reirme un buen rato....
    dejaros de tonterias, los comentarios no me molestan como moracho, incluso me hacen gracia; cuales son esas soluciones en la mecanizacion del olivar que hay en los alrededores de mora y no aqui?

    yo por ejemplo tengo para recolectar 3000 olivos centenarios:
    vibrador nuevo en john deere 6510
    otro tractor de 100 caballos con un remolque en el que puedo meter 6000 kilos
    montacargas para cargar la aceituna en fardos pequeños
    ¿Que otra mecanización puedo tener para modernizar la recoleccion mas?

    en cuanto al olivar, ya se yo que el olivar de secano centernario, marco real no es el mas productivo, pero que quereis que le haga??? no me sale rentable por ahora arrancarlo para poner plantación intensiva; lo unico que hago es poner regadio donde puedo (hay posibilidad de hacer un sondeo, de tener luz electrica, y ser rentable todo ello, al menos 200 olivos)

    porque el problema aqui no es que seamos tontos (tampoco somos un nido de intelectuales)es que los politicos nos putean continuamente como a todos los pequeños agricultores, cualquier verano va a llegar la confederacion hidrografica del tajo y nos van a decir que cerremos los pozos por que baja el acuifero, y entonces nos van a joder del todo, porque claro el acuifero baja porque se llevan el puto agua a murcia o alicante para regar plantaciones nuevas de arbequinos por inundacion, que por cuatro perras les ponen el agua en la puerta de la finca.

    PD: aunque el agua a los murcianos les salga caro, la inversion que hacen les es finalmente rentable, ojala yo aqui tuviera las mismas posibilidades de tener agua a los mismos precios que ellos.
  20. 31 Ene 2006 - Ciencia exacta del "resentío":

    "añalajados"

    "viellos" (por viejos)

    "rentabilidad agronómica" (hay que ser cursi y pedante).

    Otros datos:

    Malconoce el terreno en diagonal, suelta cuatro tópicos y cuatro nombres (un tal "Mariano" etc, etc.) Da el dato equivocado.

    Habla de un buggi de pellenc a menos de 30 kmts que él conoce...

    No es de la zona. Tiene resentimiento. O ha trabajado por allí y lleva unso añitos y en el sector y esta desesperao porque no da pie con bola

    hum, hum, hum... pa mi que lo tengo ya localizao...
  21. 31 Ene 2006 - Hola 19! ¿ha sido hoy samborce? (por el barrizal de la nieve, digo)

    p/s: ni caso al "resentío". Eso si, no seremos un nido intelectuales, pero ya sabes el dicho de "ser de mora es tener..."

    p/s2: No se como andarás de cuadrilla, pero yo cada dia lo tengo mas claro: la solución es un paraguas que funcione, como se dice en la consulta. El que lo comercialice venderá unos cuantos. Ya te digo.
  22. 31 Ene 2006 - vamos a ver : ¿cuanto dura la campaña de aceituna en mora ?
  23. 31 Ene 2006 - posiblemente hasta finales de febrero/principios de marzo.
  24. 31 Ene 2006 - yo un año terminé el 9 de Marzo. Normalmente suelo acabar a finales de enero o mediados de Febrero (este año, por ahí), y nunca soy de los ultimos.

    En Mora hace mas fríoq ue en Andalucia y madura mas tarde. Este año abrieron almazaras el 3 de Enero pero la mayoria de la gente no empezó hasta el 7.
  25. 31 Ene 2006 - Del 13 al 21: ¡¡Alucinante!!

    Dais la sensación de que sois los típicos paletos que no aceptáis ni una sólo crítica, aunque sea con razón.
    Lección elemental de la vida: Si queremos mejorar en algo, tenemos que ser conscientes de aquello en lo que podemos mejorar. Para ello no hay nada mejor que la crítica externa e interna (auto-crítica). El problema es que la mayoría no acepta la externa.
    Por lo dicho en esta consulta, desprendo que en Mora hay un serio problema en la recolección (personal y maquinaria), como lo hubo en muchas zonas de España.
    Por lo aportado, se indica que esos problemas son muy locales, algo de lo que estoy convencido pues conozco bien la cuestión.
    Se indica que en las zonas vecinas esos problemas no existen, al menos tan agudizados, que se han encontrado soluciones y muchas de ellas funcionan.
    Pero no, los que dicen ser de Mora mete que mete: Es hasta curioso que el del 19, no sepa que a los de Mora se les llama "morachos", que NO ES UN INSULTO, al igual que a los de Madrid, se les llama madrileños.
    Se han indicado soluciones, se ha dicho cual es el origen de los problemas, pero no: Para los de Mora el problema es de los políticos (siempre de otros) y la solución es meter caña al que os hace críticas.
    Entender que en esta consulta no leo ni una sola crítica despectiva. Leo muchas críticas, pero ninguna con ganas de ofender. Pero claro: A las mentes débiles, la verdad les ofende.
    Pues nada, seguir por esa línea que vais a mejorar pronto.
  26. 31 Ene 2006 - pues anda que tu... ademas de cursi y cagapoquito no sabes leer, y si sabes no entiendes lo que lees, ni lo que escriben lso demás, y lo que es peor aún, lo que tu mismo escribes (mas bien, garabateas)

    y deja que esta consulta siga con la cuestión de la maquinaria, que ya la has contaminado bastante (¿has probado en desahogar tu frustración en algun otro foro?, mira a ver si hay alguno de anti-morachos que te harían el wesssssmajter)
  27. 31 Ene 2006 - a ver cojones... soy el 19 y el 2, pues claro que los de mora somos morachos, donde he dicho yo que sea un insulto?

    en mis dos respuestas planteo cuestiones mecanicas o tecnicas del campo que yo creo que son interesasntes, y nadie me responde....

    ademas paso de valoraciones tanto despectivas como apreciativas hacia la gente de mora, aqui estamos para discutir sobre el olivar y el unico que plantea cuestiones sobre el mismo soy yo sin que nadie me conteste o comente algo...

    en cuanto a las criticas estan muy bien eso de decir que los problemas que tenemos en mora para la recoleccion estan solucionados en los puebols de alrededor, yo dudo de que sea asi pero si es verdad: alguien me puede decir de una vez cuales son esas soluciones?
    ya he planteado mi situación en la respuesta 19 como puedo mejorarla?

    y dejaos de polemicas absurdas todo el mundo dice que sabe mucho pero nadie lo demuestra.
  28. 31 Ene 2006 - 20: ¿¿añalajados??. Eso sólo lo has dicho tú.

    ¿Es así como lo dices?: Pues queda claro cómo eres.

    ¿Conoces tú muchas personas de Mora que se dediquen a recoger aceituna a la calle?: Yo a ese Mariano si que le conozco porque existe.

    ¿Conoces tu algún buggi que en la zona se dedique a la calle?: Yo si, en Camuñas hay al menos dos.

    Siento que no te guste lo de rentabilidad agronómica, y que lo desprecies con los términos "cursi" y "pedante", pero está bien aplicado. Una vuelta por el RAE, te dice lo que significa: Rentabilidad del conjunto de conocimientos aplicables al cultivo de la tierra, derivados de las ciencias exactas, físicas y económicas.

    En fin: Que parece que tenéis que actualizaros.
  29. 31 Ene 2006 - anda, tontuso, deja de ñi-ñi-ñi-ñi que no sabes hacer otra cosa y releete tu propia respuesta 12.

    y que viva Camuñas! capital mundial de la agronomía!

    (y que se dedican a hacer "la calle"... juas!)

    joer, mejor no te vayas a otro foro, que das mucho juego
  30. 31 Ene 2006 - A 19: Como eres de lo poco que leo en el foro que tienes un sentido más práctico de lo que planteas y necesitas, quiero atreverme a contestarte.

    Dices que tienes que recolectar 3000 olivos centenarios, que para ello levas un vibrador nuevo en john un deere 6510
    y otro tractor de 100 caballos con un remolque en el que puedo meter 6000 kilos y un montacargas para cargar la aceituna en fardos pequeños. Planteas la siguiente consulta: ¿Que otra mecanización puedo tener para modernizar la recoleccion mas?

    Pues empezando por mi impresión, creo que llevas un sistema de trabajo orientado a una gran necesidad de personal. No veo que lleves nada para mecanizar el fardeo. En el mercado hay varias cosas de estas (el remolque que enrolla lonas, la bandeja de Bautista Santillana, el Mántor para olivos de varios pies, el cazo de pala que enrolla telas, ...). Cada solución tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero todas son solución.
    El remolque, el cazo y la bandeja, por ejemplo, requiere bastante mano de obra, el Mántor requiere otro tractor, pero tú ya lo tienes, el...
    Yo no se para qué utilizas el 2º tractor. Si es sólo para llevar el remolque y cargar la aceituna en él, creo que lo infrautilizas, pues además lo podías emplear para llevar el euipo recolector.
    Un caso parecido al tuyo lo he visto en La Solana, donde hay un señor que con sus dos hijos se ha recogido en unos 20 días sus 3000 árboles centenarios de 2, 3 y 4 pies con un vibro frontal en un tractor y un mantor en otro, que a su vez llevaba el remolque.
    Otro caso parecido lo he visto en Manzaneque, pero en lugar del mantor llevaba un paraguas que era más incómodo.
    En la provincia de Ciudad Real hay mucha gente con tú que las recoje con lienzos enrollados, pero eso me gusta poco pues necesita mucha gente.
    En Jaén se han vendido muchas motos quad para arrastrar los lienzos, pero eso a mi no me gusta porque lo único que te eliminan es el arrrastre, que no es poco, pero es insuficiente.

    En fin, que creo que hay muchas soluciones.
  31. 31 Ene 2006 - 27, soy el consultante. Yo creo que la solución es un paraguas que funcione. No se yo si habrá que dejar lso olivos a una pata, pero con un paraguas adaptado (bien adaptado) se solucionaría bastante. Que yo sepa, ninguno de los paraguas (y accesorios) que hasta ahora se han tenido o probado en Mora, ha ido bien. Tienen lso fallos que muy bien apuntas en tu respuesta 2.

    Si alguien desarrolla una maquinaria operativa, se hacía con el mercado al paso.

    (ah! y No hagas ni caso al cagapoquito este de la respuesta 25)
  32. 31 Ene 2006 - 31: ¿Qué es eso de "cagapoquito"? ¿Adolecéis de eso en tu tierra y por eso usáis es término?
  33. 31 Ene 2006 - Dejaros de jilipollezes hombre todos sabemos que con el mantor paracojer 6000 olivos centenarios de moranecesito80 dias y a mano con 50 o menos lo apaño hevito 30 dias que se caigan o se hielen joder bamos a ser sinceron solo necesito 8 personas con papeles para recojerlas es tan complicao eso, y eso pasa en mora martos ubeda en cualoquier sitio de españa señores bamos a ser realistas.
  34. 31 Ene 2006 - 33: Creo que andas muy despistado.
    1º ¿Quien ta he dicho a ti eso de los 80 días?, ¿A caso lo has probado?
    2º "Sólo necesito 8 personas con papeles": ¿Acaso los encuentras?
    Me parece que eres de los típicos agricultores de la zona, a que se refiere la consulta.
    ¿Has probado alguna otra cosa o eres de los de palos y telones?.
    Lo de cincuenta días no lo se, aunque lo dudo. Lo de lo 80 te garantizo que no.
    Según tú: ¿También ocurre eso con las demás máquinas (paraguas,enrolla-lienzos, ...), o sólo con el mantor?
  35. 01 Feb 2006 - 32: vete a la via, hermoso.
  36. 01 Feb 2006 - 35: No quiero ir porque no tengo ningún interés en verte allí.

    Ahora y sin ánimo de ironías: ¿En qué has apreciado algo ofensivo en la respuesta 25 para que me ofendas tú a mi?

    Empecemos por ahí, porque si quieres poner una consulta, debes entender que haya respuestas críticas como lo ha sido la mía, pero no hacia ti, que no has ofendido hasta tu respuesta 31, sino hacia los planteamientos.

    En todo caso, insisto, una crítica no ofensiva.
  37. 01 Feb 2006 - 36, tu necesitas una terapia para tus frustaciones, no un foro de olivar. Ademas erers una mujerzuela, que si yo dije, pero tu dijiste, pero yo no quise pero tu...

    que pesao.
  38. 01 Feb 2006 - 37: Yo seré muchas cosas pero lo que está claro es que tu eres un borde, un maleducado, un cobarde (te amparas en el anonimato), bastante impresentable y con toda seguridad un "bobo solemne".
    Gentuzilla así sobra en todas partes y desde luego en este foro.
    Insisto, no he ofendido a nadie salvo a quien a optado en primer lugar por la ofensa: Tan sólo he criticado de forma constructiva diversos planteamientos.
    ¿Te enteras 37?
    No obstante sigo en mi idea de continuar enriqueciendo este foro con opiniones que pueden ser muy críticas pero nunca humillantes. ¿O es que hay que decir "si bwana"?
    Es una forma en la que seguro se enriquece el foro.
    Por ello invito a los que quieran ser críticos con los planteamientos expuestos a que hagan juicios críticos, con corrección eso si, en lugar de a callarse.
  39. 01 Feb 2006 - Este tipo no tiene remedio. Nada majete, sigue "enriqueciendo" con tus lloriqueos.
  40. 01 Feb 2006 - 39, 37 y yo que sé cuantas veces has metido tu zarpa en este foro ¿Por qué no te callas?. SO PELMAZO
  41. 01 Feb 2006 - lo dicho, que sigue enriqueciendo...
  42. 01 Feb 2006 - Lo mismo que tú: SO PELMAZO
  43. 01 Feb 2006 - "sigo en mi idea de continuar enriqueciendo este foro"

    (aquí, inserta un corte de mangas, peazo enriqueceor resentío)
  44. 01 Feb 2006 - Pregunta: ¿donde está Manzaneque? cuando se dice que están mecanizados en la respuesta 30 ¿a que Manzaneque se refiere?
    ¿a Manzaneque-peneque-pueblo-chiquito-buenas-muchachas?

    No, por nada.
  45. 01 Feb 2006 - eso es como decirles a los de Baeza que tiene que aprender de Lupion (mucha la tentación de no soltarlo...)
  46. 01 Feb 2006 - 41,39,37, ...: ¿Por qué no te vas a meneártela un rato de dos meses y nos dejas en paz?
    44: Manzaneque es un pequeño pueblo manchego. Allí hay un fabricante de paraguas, que al menos vende en su zona.
    45: "Baeza es Patrimonio de la Humanidad" y una gran población olivarera, pero en cuanto a industria oleícola, no tiene fabricantes, a excepción del de remolques y tolvas que está a la entrada. Mancha Real que es más pequeño y menos pueblo, tiene sin embargo unas buenas empresas de fabricación de maquinaria agrícola. Lupión, sospecho que no.
    Hay que aprender de quien lo hace bien, esté donde esté. ¿No crees?
  47. 01 Feb 2006 - Confirmado. No entiende ni lo que escribe el mismo, ni lo que le dicen los demás. Está muy cegao, o como los toros, encelao.Y sin centrarse en la cuestion de la consulta.

    Por cierto, si el paraguas del herrero de Manzaneque fuera operativo, no te preocupes que ya estarían inundados los pueblos de la zona. Es un buen mecánico y de mucho mérito, lleva años intentando solucionar la cuestión (aún recuerdo un maravilloso artilugio que era un vibro de cable hace lo menos dos decadas -esto de ser un jubilao es lo que tiene, la memoria se me remonta a la torta de tiempo- pero aún no ha encontrado, o perfeccionado, el artilugio del paraguas, tiene los fallos que se te apuntaron en la respuesta dos (que lo mismo te dió, tu pa que vas a leer lo que escriben los demas, si no sabes ni leerte a ti mismo -eso te libra, que si te leyeras te caes tu mismo patrás de las paridas que sueltas). Ojalá lo consiga algún día (el herrero, digo).

    Por cierto... tu que eres ¿vendedor? ¿funcionario? ¿inspector de trabajo? ¿mercachifle? digo tu profesión, esto es, a qué te dedicas además de resentío, cagapoquito y soltar tu frustración por estos foros...
  48. 02 Feb 2006 - También con quien ha ido a dar el vendeMantor este, tiene faena. jajajaja.

    Como no hay pueblos en España, ha tenido que ir a tocarle las narices al eventual. Así se lleva las ostias, cuasi por peonás.
    Si es que... los hay ingenuos.

    Fdo: Otro ingenuo.
  49. 02 Feb 2006 - yo diríe que sin el cuasi
  50. 02 Feb 2006 - Wenas a tod@s; acabo de leer los 48..,creo q está muy bien la tertulia, y cada uno en su casa sabe lo q dice, yo soy ITA, he visto todos los artículos de los que habeis habl y casi todos los parajes, y unas cosas van mejor en cada sitio o según las manos.
    Salvo una cosechadora integral que he oido q están probando, que debe ser muy grande y torpe, y algún superparaguas demasiado aparatoso,creo q hay poca novedad; a mi me parece un problema tb, demasiados cacharros; yo tengo una pendular trasera, la lleva mi 75 Cv y no se deja un 20%; con uno que de 4 palitos, casi apuro; con 4 personas se hacen 80 olivos agusto y con 6 unos 110
    La máquina la compré en Mora a un paisano, usada y baratita, y en 3 campañas, los tacos y lonas... hay queda eso, salu2 -CBR-
  51. 02 Feb 2006 - Tienes toda la razón, pero tienes que encontrar a los 6 y con papeles, a salvo vayas de fin de semana tu y tu familia, para una explotación media no es solución.
  52. 02 Feb 2006 - Buenas foreros, ya veo que muchos foreros conocemos la zona de mora, me alegro que asi sea, y de los problemas que tenemos a la hora de recoger nuestra aceituna, que no digo que en otras zonas no las tengan que si las tendran, lo unico que quiero aportar es que los agricultores de esta zona si se estan mecanizando, y lo estan hacien con el tipo de maquinaria que mejor va para nuestros olivos centenarios, yo tengo una duda y es que no se exactamente como funciona el mantor y si para nuestra zona podria ir bien?
    Espero que alguien me pueda explicar como funciona el mantor ??? un saludo a todos los morachos.......
  53. 02 Feb 2006 - Me apunto a la sugerencia de nuestro querido (que es mas que amado) consultante de que alguna/s empresa de maquinaria debería preocuparse un poco por mejorar la caida de aceitinas en cornicabras de esa zona de la Mancha. No por nada, sino simplemente porque tiene tirón las posibilidades que se le pueden plantear.

    Un caso similar me pasó hace un par de años en un zona de Andalucía con muy poca mecanización por entonces. Localicé cuatro vibros que podian valer para las particularidades de esa zona. Tras realizar recogidas con todos a lo largo de una semana en la mitad de la campaña 03/04 la cosa nos quedó bastante clara de la adaptabilidad de cada marca. Para la campaña 04/05 esas marcas vendieron sólo en la localidad mas representativa 21 vibros... que teniendo en cuenta que en todo ese pueblo no hay mas de 600.000 olivos es una pasada, entre otras cosas porque para esta campaña ya ves mas vibros que donde los hacen.
  54. 02 Feb 2006 - Bueno ya está bien de meterse con Jesús que tiene razón, Mora y la comarca desapareecerá,(LOS OLIVARES) no se puede competir en producción con las nuevas plantaciones (si en calidad, nos quedaremos para aceite de gourmet) hay que asumirlo, nos empeñaremos hasta los topes para intenter recoger la aceituna con menos personal ( por que cada vez habrá menos con papeles a trabajar CUATRO DÍAS) y para pagar las multas que estos gobiernos nos meten cuando damos esos cuatro jornales a personas que nos ayudan y nosotros pagamos agradecidos, pero que al final antes de pasar calamidades o se van a su país o nos quitarán hasta el modo andar, cuestión de supervivencia. UN SALUDO. Halcón
  55. 03 Feb 2006 - ¿el cagapoquito se llama Jesus?
  56. 03 Feb 2006 - cuatro dias tendrás tu, so currucanero.
  57. 03 Feb 2006 - ¿cagapoquito?, ¿currucanero?: ¿Alguien puede explicar su significado en español llano?
  58. 03 Feb 2006 - ...cada día hablais peor castellano
  59. 03 Feb 2006 - currucanero= pani de Baesa
    (ambos localismos)

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