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CONSULTA NÚMERO 12140

FECHA: 27 Ene 2006

TITULO: Entra aceite terceros paise,la comunidad lo pone en marcha,baja precio

CONSULTA: Sera realidad que movidas por la alta inflaccion se deje entrar aceite en cantidad de terceros paises y el precio se desplome

  1. 27 Ene 2006 - Hoy sale un comunicado de UPA al respecto. Sólo se habla de 200.000 tm pero desde finales de diciembre se comentan que están a la espera de entrar 400.000 tms y que no las han metido gracias a la presión de las organizaciones.
    Todo según altas fuentes de la Consejería, la que no quería dar la cara pero que se le ve el plumero.
  2. 27 Ene 2006 - O sea, estan a la espera de meter de matute la produccion de italia entera, ¿no? Cuatrocientas mil toneladas se veran negros en producirlas todos los paises extracomunitarios juntos. Se que he exagerado pero no mucho.
  3. 27 Ene 2006 - Ya empezamos con las gilipoyeces. Si Italia no tiene ni aceite para ellos y del Norte de Africa traeran orujo de girasol. Mira que los hay tontos.
  4. 27 Ene 2006 - Si ellos lo saben que no hay , pero intentan a ver si con solo decir el bulo produce los mismos efectos .
  5. 27 Ene 2006 - opciones posibles
    1. de entrar contingente de aceite de oliva virgen extra produciria directamente el efecto contrario deseado, subida de precios de forma vertical sin resistencia ninguna, debido al agotamiento de reservas nacionales e internacionales.
    2. entrada de aceite importandolo, si bajan los precios baja el precio de la aceituna a liquidar, y seguimos bajando la renta de nuestros agricultores si seremos tontos.
    3. no hacemos nada y que el mercado sea soberano, rango 650-800 pts, y en octubre dios dirapero el año esta cubierto.
    4. si se produce falta de aceite pues ya veremos lo que hacemos, pero anda que pasar de ser el mayor productor a ser el mayor importador de aceite ya me joderia, y la imagen y demas no veais..
    5. alguien conoce la calidad de los aceites extraeuopeos, acides,k,preroxidos, registros sanitarios, haber que consumimos!!!
    P:D: el futuro esta en las sartenes y no en el precio que el mercado sea soberano.y por mi precio objetivo 6 euros P.V.p. y me voy a equivocar muy poco.
    Cantidad de aceite en mis manos a 27/01/06:1.150 toneladas.
  6. 30 Ene 2006 - Entonces número 5, ¿tú eres un especulador?. ¿Retienes "en tus manos" grandes cantidades de aceite comprado al agricultor a bajo precio,con la finalidad de alterar la oferta y subir artificialmente los precios?.
  7. 30 Ene 2006 - El tema es que en España no hay aceite suficiente, por lo que aunque especulen, estan especulando con humo, y aunque insista vuestro amidgo zapatitos, el aceite seguira subiendo. Creo que Zapatitos quiere bastante poco al aceite, bueno creo que este señor con el talante nos va a dejar..., por eso tenemos que uninos,aunque esto no le interese a algunos que se estan enriqueciendo con nuestro oro liquido, debemos luchar por nuestro producto, ya que nadie nos ayuda, y lograr que los precios se mantengan altos; ya que el consumo continua su ritmo. Un precio nos ayudara a pasar mejor las penas del año. Golfista.
  8. 31 Ene 2006 - Pues yo, salvo la última frase, que no me interesa, no lo veo tan disparatado lo del cinco. Si importan ahora todo el aceite disponible de golpe, se puede producir un desabastecimiento a nivel mundial, porque si no hay aceite no hay, y lo puedes llevar de aquí para allá, pero no va a crecer. ¿Entonces como se controlan los precios? ¿Y si, cuando ya no quede para importar sigue faltando?. Italia siempre ha cuadrado sus cuentas, las de su propia producción (para la subvencion)y las de sus necesidades de importar, para revender, a base de la producción Española, ¿este año de donde? Eso es lo que dice el 5, no se a l que se refieren el 6 y 8. No soy el 5 .Sin rima
  9. 01 Feb 2006 - Unas cuantas apreciaciones al número 5:

    1.- Si se produce el efecto contrario con la entrada del contingente (no necesariamente virgen extra, porque puede entrar como puro, como refinado y como lampante), sería la primera vez en la historia que al afluir más oferta a un mercado se produzca una subida de precios. No puedes hablar de agotamiento de reservas; la producción de Túnez no es una reserva estratégica como lo son las reservas de petróleo que tienen los gobiernos para tiempos de crisis energética, es una producción más que está en el mercado mundial (y no se te olvide que el aceite de oliva es menos del 5 % de la grasa mundial que se consume en alimentación, que España consume sólo 600.000 Tm. y que vivimos buenos tiempos en el olivar gracias a las exportaciones hacia otros países como Italia, a cuyos compradores no dejamos de criticar con falsos discursos nacionalistas por no decir pueblerinos). Si el aceite sigue subiendo en el mercado nacional o no se produce una corrección de precios, ocurrirá simplemente que los tunecinos, los turcos, los marroquíes, los sirios y demás venderán su producción a esos otros consumidores extracomunitarios a los que llevamos vendiéndoles nosotros muy poco tiempo después de arrebatárselos a los italianos, por ejemplo). Lo que no puede consentir el sector español es no tener una industria fuerte; y cuando me refiero a industria me refiero a envasadores; por una razón básica que es perfectamente demostrable; ningún sólo país que sea una potencia en la producción de una materia prima y que no lo sea a nivel comercial controla un mercado y los ejemplos son claros en el café, el té, el caucho, etc, etc. Si lo que buscamos es que las empresas bailen a nuestro son, apañados vamos, en dos días sector descabezado y otra vez a depender de lo que nos quieran dar.


    2.- Es de Perogrullo que si baja el aceite baje el precio de la aceituna; pero esto que parece negativo, puede ser incluso deseable hasta para los productores, que no se nos olvide que España no vive del olivar sólo y que los españoles no somos todos olivareros ¿qué diríamos si subiese la leche de forma exponencial o el pan o las verduras?, pensemos un poco en todos, pensemos en vivir bien; pero no en hacernos de oro a costa de los demás, somos 44.000.000 de personas en el país.

    3 y 4.- ¿Mercado soberano?, creo que no sigues sin saber que éste, el mercado de aceite de oliva, no es un mercado liberalizado; sino intervenido por la Unión Europea; sería libre si pudiésemos hablar de la posibilidad de importar sin aranceles. Pero como éste no es el caso, no hay ninguna soberanía y el gobierno de la unión puede y debe, como te decía en la respuesta 2, proteger los intereses de todos los consumidores evitando subidas que al final a los que más perjudican es a los propios productores que nos podemos encontrar con pérdidas importantes de cuotas de venta por culpa de esta escalada de precios que en parte es artificial y que en parte se debe a intereses especuladores no solo por parte de todos esos a los que criticamos sino también a nuestra actitud. En cuanto al “Dios dirá”, creo que es mejor obviarlo, hablar de planificación con un Dios dirá es como pensar lo de “A quien Dios se la de, San Pedro se la bendiga”. En cuanto a lo de mayor importador, no es cierto, por delante nuestro están países como Estados Unidos; lo realmente importante no es ser el mayor importador; sino el mayor comercializador, estar dotados de la mejor industria, del mejor control efectivo de la producción mundial.

    5.- ¿Conoces tú la calidad de los aceites extra-europeos? ¿has probado aceites de Túnez, Siria, Palestina, Chile, Argentina, Australia o Marruecos? ¿conoces tú sus índices analíticos?. Creo que hablas desde la ignorancia más absoluta y desde las cantinelas muletillas. Fuera de la UE hay aceites igual de buenos que los europeos (Y te hablo desde el conocimiento del que ha probado unos y otros) y también los hay más malos; pero los malos, igual que los malos europeos (que también los hay) van a la refinería ¿o es que acaso crees que todo lo que se produce en España es Virgen Extra?, no, amigo, no. Aquí también se produce lampante; pero los peróxidos se van en el proceso de refinación (por cierto, en España el mayor porcentaje de consumo corresponde no a los vírgenes y vírgenes extras, sino a los puros, a la mezcla de refinado con virgen). Es necesario viajar, amigo número 5; y probar y no encerrarnos sobre nuestro terruño. La calidad no es sólo está en nuestros extra; hay más aceites por buenos por ahí.

    En cuanto a tu predicción, espero que te equivoque o flaco favor le haremos al sector a medio plazo. ¡Ah!, por cierto enhorabuena por la cantidad que tienes almacenada, ganarás dinero.

    La cantidad que se prevé importar a arancel 0 (que es lo que significa el contingente) es de 200.000 Tm., no 400.000, procedentes básicamente de Túnez, país con el que ya existe un acuerdo para que anualmente se importe un contingente del entorno de 50.000 Tm. El hecho de querer que el aceite de oliva no tenga límite alguno de precio demuestra no sólo una avaricia desmedida; sino también una falta de inteligencia notable; porque se trata de pan para hoy y hambre para mañana. El último año que vimos el aceite en el entorno de las 700 pesetas (aunque en pesetas constantes es menos dinero que ahora; pero desde el punto de vista de la rentabilidad de las explotaciones ahora se gana mucho más), tuvimos al año siguiente el aceite en el entorno de las 280 pesetas, creo recordar que fueron de media 314 pesetas para todo el año. De seguir con este ritmo de subida, seguramente se ganará más dinero este año, pero se están poniendo en peligro mercados que habían evolucionado de otro tipo de grasas al aceite de oliva. (Se están barajando cifras de caída de consumo de un 30 % para el mes de diciembre del año 2005.
    Bien es cierto que no podemos hacer nada contra esta dinámica de mercado en la que estamos metidos).
  10. 01 Feb 2006 - Sin conocimiento decirte que un amigo camionero cuando ha tenido que retirar aceite de Tunez dice que huele a alcanfor supongo que no sera muy bueno al menos el que el ha retirado.
    Tu crees que en Tunez hay la misma sanidad que aqui y en Turquia.
    Se pueden cargar el aceite de oliva por dos razones:
    1º- Que suba mas.
    2º-Que traigan aceite de paises donde se da gripe aviar ¿quien comprara aceite de oliva?
  11. 01 Feb 2006 - PREGUNTALE A TU AMIGO CAMIONERO A QUE HUELE EL LAMPANTE ESPAÑOL. lOS VIRGENES EXTRAS DE TUNEZ SON UNA MARAVILLA. Mariano.
  12. 01 Feb 2006 - 10, el aceite tunecino es igual que el de aquí. Por si no lo sabes el agua que cae del cielo y la tierra, es igual que la de aquí. Si acaso tendrá menos pesticidas cancerígenos, porque allí no se emplean las ingentes cantidades de productos químicos que se emplean en España. Hasta la fecha no han contaminado nigún embalse.
  13. 01 Feb 2006 - A lo mejor no tienen la maquinaria de aqui.A lo mejor sale mas lampante que aqui.A lo mejor no tienen tantos controles como aqui.A lo mejor no hay denominaciones de origen como aqui.
    A lo mejor.....
  14. 01 Feb 2006 - ... a lo mejor no va hasta el cu.lo de terbutilazina, a lo mejor no tiene ese sabor a aceitón picual, a lo mejor no se coge tanta aceituna del suelo, a lo mejor no hay D.de origen porque allí no hay dinero para colocar amiguetes... a lo mejor...
  15. 01 Feb 2006 - Pues vámonos allá, despoblemos nuestros pueblos agricolas, y emigremos a Tunez, Argelia y Turquia.
  16. 01 Feb 2006 - 10.- Tú no has visto los magníficos lampantes españoles de zonas como el sur de Badajoz, la Sierra Norte de Huelva, Valencia, La Axarquía, algunas zonas del sur de Sevilla... Igualitos que los lampantes tunecinos, pero igualitos, igualitos. ¿GRIPE AVIAR?, ¿En Túnez? ¿La gripe aviar se contagia a través del aceite? amos anda. Ten cuidado, también pueden contagiarse la peste equina, la peste porcina africana, la lengua azul (Y todas esas son enfermedades que han padecido o padecen actualmente la ganadería española y que "mutatis mutandis" pueden acabar en el aceite que tú consumes). En cuanto a la maquinaria, 13, es la misma, la pieralisi de toda la vida que nos venden los italianos, las cifras de lampante y virgen extra no son diferentes de las nuestras, amén de que deberíamos ser más críticos con nosotros mismos y revisar nuestros criterios de catalogación de aceites, no toda la baja acidez (0.2-0.3º) es virgen extra, muchos de ellos van a las refinerías porque en su estado normal no hay Dios que se los coma. No somos nosotros, los españoles, los únicos que tenemos huevos de dos yemas
  17. 01 Feb 2006 - Soy el 13 no creo que el aceite lampante sea como el de Aqui, no creo que las almazaras tengan controles de sanidad.de A.A.O. de la Junta etc
    Pienso que cada uno es libre de pensar lo que quiera yo respeto todas las opiniones pero seguire pensando asi.
  18. 01 Feb 2006 - Esta claro que cuando el mercado se revuelve pasan cosas raras, y sino que se lo pregunten a los afectados de la colza.
  19. 01 Feb 2006 - 9 en cuanto a tu comentario en el punto 2, decir que este es (o eso era) un foro de productores de aceite, lo que nos interesa es el que el precio del aceite suba tanto como pueda, con dos limitaciones:

    1.-que el numero de consumidores que se pierdan se compense con el mayor precio que tenga el aceite (teniendo en cuenta tambien que puede haber consumidores que ahora se pierdan y luego cuando baje el aceite no vuelvan)

    2.- que el alto precio del aceite no haga que especuladores y millonarios con mucho dinero negro de duduso origen listo para invertir (fauna comun en españa ultimantente por desgracia) se fije en el negocio de produccion de aceite e invierta en grandes plantaciones intensivas o superintensivas, con lo cual en proximas capañas se saturaria el mercaddo de aceite y bajarian los precios)

    eso de que si baje el precio del aceite es bueno para el conjunto de todos los españoles a mi, con todo respetos, me la trae fjoja, si tan interesados estan en que la inflación no se dispare que intervengan en otros mercados que influyen mucho mas en la inflacción (vivienda, tabacos, etc...) pero claro como les pasa a todos los politicos (da igual de que partido sean) simpre es mas facil joder al debil, sobre todo a los agricultores, y que dar bien de cara a los cuatro mamones que siguen el politiqueo haciendo que productos como el tabaco suban.

    PD: tal vez los ejemplos del tabaco y la vivienda no sean los mas acertados, pero no os quedeis en esa anecdota.
  20. 01 Feb 2006 - por cierto ¿lo de la colza fué en españa o en tunez? Y ¿Lo de la avellana donde fué? ¿El benzopireno es un problema de los aceites de tunez o de España? a lo mejor no hay tantos simberguenzas en tunez y por eso hay menos controles. Por cierto ¿tienes a mano la normativa sanitaria de Tunez?¿has estado alli?¿has visto como son sus virgenes?¿Tienes algun analisis que te indique que se trata de aceite adulterado? ¿Son tan listos los tunecinos que no podemos detectar sus adulteraciones?. Creo que en este foro hay mucho ciego. Hace unos dias el girasol era una basura. Ahora tambien lo es el virgen de paises terceros. Al final el unico bueno será el vuestro. Me gustaria ver las maravillas de vuestras almazaras. Mariano
  21. 01 Feb 2006 - Cuanto más desarrollado es un país, más contaminación y adulteración.
  22. 01 Feb 2006 - mariano la normativa sanitaria de tunez no la tengo a mano pero puedo mirar en la estanteria y buscar la de uruguay o la de jamaica.¿hay en este pais mas sinverguenzas que en tunez ?parece que tu crees que si.
    No enredes al personal con preguntas de dificil respuesta.
  23. 01 Feb 2006 - y no olvidemos la contaminacion por simazina,terbutilacina y diuron.
  24. 01 Feb 2006 - MARIANO VETE A LA VÍA A CAGAR...¿Ahora que has pasadao de adalid de los sucedaneos del aceite a defensor de la causa magrebí?.
    ¡Menudo cateto, pedante y resentido estás tú hecho!
  25. 02 Feb 2006 - Al 19, soy el 9. Puedo estar de acuerdo contigo desde un punto de vista técnico con respecto de que la subida sea la máxima con la mínima pérdida de consumo (eso pensarán todos los sectores, incluso Altadis que acaba de bajar el tabaco entre 50 y 60 céntimos de euro por competir con Philip Morris); pero ésto no es más que capitalismo salvaje, o sea, que a quien Dios se la de, San Pedro se la bendiga, lo que no cuadra con la política de subvenciones y protección que estamos reclamando sistemáticamente de las administraciones con la excusa de que somos unos pobrecitos sometidos a las inclemencias del tiempo. Ya me contarás tú cuando tengamos que recordar a Bertol Bretch:
    "Primero se llevaron a los comunistas
    pero a mí no me importó
    porque yo no era.
    En seguida se llevaron a unos obreros
    pero a mí no me importó
    porque yo tampoco era.
    Después detuvieron a los sindicalistas
    pero a mí no me importó
    porque yo no soy sindicalista.
    Luego apresaron a unos curas
    pero como yo no soy religioso
    tampoco me importó.
    Ahora me llevan a mí
    pero ya es tarde".
    En cuanto al punto segundo ya me dirás, si el aceite se convierte en un producto estrella, como lo es actualmente, atraerá capital de dudoso y de no dudoso origen; es el problema de morir de éxito. En cualquier caso, hablar criticando al dinero negro y de dudoso origen cuando en las transacciones de tierra en este país, ni el gato escritura por el precio real de la adquisición (básicamente para ahorrarse el 7 % de I.T.P. y notaría), me parece un acto de hipocresía y un insulto a la inteligencia de los lectores del foro. En este tema, con tal de ahorrarnos unos 450 € por cada 6000 (incluyendo gastos de notaría, registro e impuestos) somos capaces de engañar hasta a nuestra propia madre). Tu último comentario de que te la trae floja los efectos de la subida del aceite demuestra altas dosis de falta de solidaridad que te hace merecedor de que sufras los efectos de la misma en todos los productos que necesites sobre tus carnes. Que esa avaricia que demuestras rompa tu saco. A mi, los políticos, como casi a todos me la pelan; pero no me importa lo mal que le vaya a mis convecinos y esos no son sólo los políticos; hay muchos más.

    Para el 24, aquí nadie defiende la causa magrebí por el hecho de ser magrebí; por cierto, te recuerdo que Túnez es la única democracia del norte de áfrica y que aquí hablábamos de calidad de aceite y no de etnias, religiones o política.
  26. 02 Feb 2006 - El aceite procedente de Túnez que se envasa en la UE, cumple rigurosamente la normativa COI y CEE exigida para cada calidad, ya sea Virgen Extra, Oliva, Oliva Refinado o Lampante. Igualito que los Italianos, Españoles, etc.
  27. 03 Feb 2006 - Ni lluvia, ni anuncio de importaciones controlan el precio.
    Son las 12,44 y el mercado está dando síntomas de rebote del precio del aceite. Es muy probable que hoy suba.
    A las 2,00 cuando termine el mercado de futuro hablamos...
  28. 03 Feb 2006 - Si es tan bueno el aceite de Tunez que lo comercialicen como aceite procedente de Tunez. Yo quiero que el aceite que se produzca en España sea solo y exclussivamente español. Hay q luchar por que se refleje la procedencia y el lugar de origen de nuestros aceites.
  29. 03 Feb 2006 - 26, y quien garantiza eso? el importador? el agua de Tunez es potable? tanta regulacion que hay que cumplir en europa para que luego Ybarra y Koipe traigan el aceite de...
  30. 03 Feb 2006 - 27, ¿Dónde estás para hablar del mercado de futuros?
  31. 03 Feb 2006 - ¡Esto se hunde!
  32. 03 Feb 2006 - Aqui estoy, soy el 27.

    Ya lo avise en la 27: A lo largo de la sesión de hoy en el vencimiento de marzo se han vendido 50 tn a 3,95€/Kg, después otras 50 tn a 3,93 para terminar al alza con otras 50 tn a 3,96€/kg. Esa situación de terminar la sesión al alza no se producia desde que empezó la bajada. Eso quiere decir que hay compradores dispuestos a pagar por el aceite más de lo que pago el último comprador, por tanto, se ha tocado el suelo del precio (el rebote que pronostique a las 12,44 en la respuesta 27 se ha producido, ¡estaba cantado!).
    El lunes veremos subida de precio, pero por ahora, hasta que se sepan más datos, que nadie espere más de 20 a 30 centimos el kilo.
    El lunes hablamos....
  33. 04 Feb 2006 - 50tn es poco, para poder decirnos algo, pero menos da una piedra. Gracias de todas formas por la informacion.
  34. 05 Feb 2006 - Quien se cree que por que si traen aceite barato van a bajar los precios en las tiendas lo que pasara es que se ganaran mas.

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