FECHA: 16 Ene 2006
TITULO: olivar superintensivo
CONSULTA: hola, soy un nuevo miembro del foro, agricultor joven y a la vez sin mucho conocimiento del olivar intensivo o superintensivo aquí en la zona de Ciudad Real. Mi pregunta va destinada a olivareros: ¿que olivar es mas rentable, intensivo o superintensivo? ¿coste aproximado por Ha.? ¿rendimientos?, ¿se conoce el seguimientto del superintensivo a partir de 8 o 10 años?, ¿con podas severas, no bajaremos rendimineto?.
Suerte y al toro tu eres el que has de decidir.
Resumiendo, una barbaridad.
Siempre lo mismo: Preguntas sobre asuntos archi-consultados y archi-respondidos.
Resumen: Superintensivo: Una Ruina a corto y medio plazo. Intensivo: Lo correcto pero el marco dependerá de la zona, variedad, disponibilidad de agua y TIPO DE MAQUINARIA QUE DESEES USAR.
Mientras están pequeños, no hay problema. Cuando crecen, sacas el de enmedio, pero luego te queda un horrible marco de 7x7, que es muy malo para ser mecanizado.
7x7=49m2.
10x5=50m2.
Misma densidad, pero en el 10x5, una calle nunca se cerrara y podran mecanizarlo hasta tus nietos.
El que quiera mayor densidad puede optar por 9x5 u 8x5.
Si una vez leido y comprendido lo indicado en estos artículos sigue adelante con el tema, que no diga que no lo sabía, porque desde luego es imposible no entender lo que en ellos se ha comprobado y demostrado empíricamente (experimentalmente en pruebas de campo de varias plantaciones).
¿Queréis darle vuestro dinero a las empresas de servicios que hacen, mantienen cosechan, abonan, podan y arrancan vuestra plantación?; Pues para eso yo prefiero quedármelo yo y así además me ahorro un buen montón de sufrimientos.
Al 16: Que no hombre, que no. Que mientras tengan que recolectar con vendimiadoras con un arco de hasta 4x2m, el olivo tendrá que sufrir podar severísimas para que pase por dentro del puente y eso sólo vale los primeros años. Cuando el olivo siga creciendo, lo que suele ócurrir cuando se le alimenta, las podas sólo dejarán tronco y ramas gruesas, es decir leña, porque los brotes tiernos estarán en las zonas podadas, con lo que la producción caerá a ratios de plantaciones intensivas, pero con unos costes de mantenimiento hasta 5 veces superiores y para colmo los maquinistas se negarán a recolectar olivos con sólo leña porque eso destroza los cepillos de las vendimiadoras.
Pero vale: Sigue diciendo lo que dices porque como es gratis y nadie te va a reclamar daños y perjuicios, pues igual convences a un desafortunado.
Para más información al respecto: IRTA de Tarragona, los descubridores del famoso patrón IRTA-18 de Arbequina que tienen el 90% de las plantaciones superintensivas, o el CIFA de Córdoba.
cuantos olivos tienes tu en alta densidad?
ninguno
en que te basas para dar semejantes advertencias?
en nada (excepto un articulo de un cabeza cuadrada)
los cepillos de las vendimiadoras?
que cojono.es te sabras tu como tira la aceituna una cosechadora
creo que te lo dije ya una vez, inforomate en el campo colega, deja de leer y de hacerte pajas mentales con el pu.to articulo
sinceramente te lo digo, me pones enfermo.
jm
Parece que sabes mucho más que cualquiera, pero lamentablemente hay muchas personas más preparadas que tu, no sólo a título profesional sino también a título personal.
Si me quieres decir que es´tás más preparado que los investigadores que firman los artículos referidos, entonces te digo que eres un absoluto demente.
A mi no me engañas con tus displicentes afirmaciones a la defensiva, amparado por el anonimato, pero para que no se lleven a engaño los demás foreros, simplemente informaros que los firmantes de los artículos que refiero en el Nº 17, son los siguientes:
Miguel Pastor (Cifa Alameda del Obispo-Córdoba. IFAPA. Cjia. Innovación, ciencia y Empresa de la J. And.)
Victorino Vega (Cifa Alameda del Obispo-Córdoba. IFAPA. Cjia. Innovación, ciencia y Empresa de la J. And.)
Juan Carlos Hidalgo (Cifa Alameda del Obispo-Córdoba. IFAPA. Cjia. Innovación, ciencia y Empresa de la J. And.)
Autores cuya bibliografía está referenciada:
G. Fontanazza
M. Cappelletti
J. Girona
J. Hidalgo
M. Pastor
A. Moretti
Agromillora Catalana, S. A.
F. Orgaz
F. Villalobos
L. Testi
J. C. Hidalgo
E. Fereses
J. Humanes
V. Vega
J. Castro
A. Torrell
B. Celada
Juan Tous
A. Romero
J. Plana
J. Hermoso
Si alguien quiere pensar que los anteriores son "cabezas cuadradas", como indica el ignorante del 18, pues entonces es que de olivar no sabemos nadie nada.
Tan sólo señalo lo siguiente:
Título: "Ensayos en plantaciones de olivar superintensivas e intensivas"
Sub-Título: "Las plantaciones intensivas bien diseñadas ofrecen un futuro productivo y económica más eseguro para el olivarero"
Prólogo: "Tras varios años de ensayo para comprobar la evolución de las plantaciones superintensivas de olivar (entre 1500 y 2500 plantas/ha) se constata su dudosa viabilidad agronómica y económica y lo difícil que podría resultar su mantenimiento a medio-largo plazo(dato todavía no calculado experimentalmente por la insuficiente información a largo o muy largo plazo). Por ello, nos inclinamos siempre por la olivicultura intensiva con calles de 7-8 metros de ancho para permitir una correcta iluminación y el paso de la maquinaria".
No indico nada más sobre el artículo; quien quiera sacar mas conclusiones que lo lea. Pero daros cuenta que se indica "se constata".
17: Se ve que eres de un vivero o de una empresa que todavía intenta engañar a los incáutos.
Respondo a tu preguntas:
"cuantos olivos tienes tu en alta densidad?": Ninguno, faltaría más. Los tengo a 7x7 y a 3'5x7 y me arrepiento de haber hecho esos marcos.
"en que te basas para dar semejantes advertencias?": Te parece poco la cantidad de experiencia ruinosas que se han constatado. En caso contrario invito a quien tenga una plantación de 5 años de superintensivo que diga aquí cómo le ha ido y como le va ahora.
"los cepillos de las vendimiadoras?": Bueno, quizás sean un purista fabricante de vendimiadoras. Lo cierto es que son batidores.
Respecto a tus afirmaciones: "..y de hacerte pajas mentales con el pu.to articulo" y "sinceramente te lo digo, me pones enfermo", creo poder afirmar que tienes una absoluta falta de educación y de saber estar.
jm: Eres un CATETO impresentable y probablemente seas un BOBO SOLEMNE.
Por eso yo quiero plantar a 7x3,5 pero tengo la siguiente duda ¿que maquinaria de recolección tipo paraguas seria la mas idonea para este marco plantación? ¿el paraguas se denfendera bien en la calle estrecha? ¿cuando los pase a 7x7, tendre que cambiar a otro sistema de recolección?
Muchas gracias por todo.
si ya sabemos que no funciona
lo que hay que hacer: ver recursos a tu alcance, clima, tipo de terreno, agua. y definir un marco racional que aporte los mayores beneficios con los costes mas pequeños (a medio y largo plazo).
Eso del superintensivo con maquinaria adapatada al mismo es un engaño:
vendimiadoras para recoger aceituna???
podadoras mecanicas??????
venga ya.....
No ofendas tu primero y salvo que te encuentres con gente como tú, entonces no te ofenderán; pero tiene narices que seas tu el que insulta primero y te extrañe que te critiquen.
Y a ver si te informas de lo que hablas, que eres un ignorante.
Por lo que se al final se opto por intensivo por ser mas rentable. Ya se que no es lo mismo, pero hablamos de árboles igualmente
Inversiones en campo para el nivel de superintensivo las hay más rentables (algunas frutas tempranas).
Como la idea es nueva (no más de 6 años), muchos inversores no han sufrido aún los problemas, pero sólo es cuestión de tiempo. Se dejaron embaucar por rentabilidades impresionantes a muy corto plazo, justo cuando el dinero no da rentabilidad, y se metieron con ello.
Los de Agromillora no son más que unos de los muchos metidos en el negocio. No olvidemos que la empresa mayor en Andalucía se llama Todolivo, pero hay varias más que ya están viendo peligrar su plan de negocio a medio plazo (5 años).
No se si son 25000 has., las plantadas. Lo que si se es que en menos de 3 años, la mitad de las que sean, se reconvertirán en intensivas, pues es la única salvación que le queda a ese olivar. Al tiempo.
Mi correo es: picuales@telefonica.net
He hablado varias veces con ellos sobre este asunto y la idea está clara: No es tan rentable como esperaban y desde luego los costes de mantenimiento y los problemas de rendimientos, podas, plagas,..., son mucho mayores de los que estimaban.
Que hace años experimentaran con noche lara, fs17 y otras variedades autoctonas , muy vigorosas y veceras, no quiere decir que la arbequina no funcione.