FECHA: 05 Ene 2006
TITULO: ¿Para qué sirven los corredores de aceite?
CONSULTA: Soy un poco nuevo en este mundo del olivar y el aceite de oliva, pero estoy bastante sorprendido con lo "imprescindibles " que parecen en este sector los corredores de aceite. Es curioso porque parece que no se mueve una gota de aceite si no media alguien de por medio. Pero es que incluso entre almazaras y comerciales grandes ocurre...
En otros sectores (hortícolas, por ejemplo) esta figura ya está más que superada y sólo las pequeñas producciones acuden a personas o entidades de este tipo para mediar en las transacciones comerciales.
¿Alguién me puede explicar la verdadera realidad de esta figura enigmática?
Lo que tú planteas ya llevan años intentándolo plantear algunas cooperativas de primer y segundo grado. Es difícil porque el sector está muy fragmentado, pero me alegro que haya iniciativas como la que comentas y que sean agricultores realmente convencidos en el sistema cooperativo.
Me explico, el mercado es la solución, siempre que sea accesible y transparente, si yo tengo con mi finca una producción de aceite y puedo ponerlo a la venta en un mercado de forma transparente y facil y los interesados pueden compar para envasar o especular y que esas operaciones sean públicas creo que todo se regularía automáticamente. Los vendedores tendríamos que aportar certificados del depósito y análisis de calidad y los compradores dinero que avale las operaciones; para ello es imprescindible una entidad rectora como la bolsa de valores que garantice las operaciones y evite la manipulación por parte de agentes maliciosos; aqui es donde debe intervenir el estado y eso si sería proteger a los agricultores para que puedan vender sus productos a un precio justo y no que los beneficios vayan a los intermediarios. No me explico por que se puede hacer con el mercado de futuros de aceite de oliva y no con el de contado.
Por ejemplo yo quiero vender un par de cisternas de aceite virgen extra Picual con 0,15º excelente calidad que según la situación del mercado no habría problemas para venderlo sobre 4,26 y la almazara me dicé que como mucho a 4,10 y además me presiona para vender por que tiene los depósitos llenos. Por falta de contactos tendré que pasar por el aro y esos 15c€ se los llevará algún intermediario y por supuesto del primero que desconfio es de la propia almazara.
No creo que haya que concentrar la producción en grandes almazaras cooperativas que nadie controla por lo menos los agruicultores y tan malos resultados ha dado, si no darle transparencia al mercado y que cada uno pueda vender su producción cuando lo desee en un mercado transparente.
Pepeillo.
A mi se me ocurre por ejemplo una especie de portal donde se den a conocer las distintas ofertas de los productores: cuantos kilos, qué calidad, que analíticas, etc. Por otro lado los compradores tendrían un escaparate de los aceites disponibles y podrían o bien contactar directamente con el productor o entrar en una especie de subasta.
El problema aquí es la picaresca y los chanchulletes que son comunes en este sector: cambios de lotes de última hora, analíticas no muy fiables... que para mi es el principal problema de esa fórmula.
¿DE QUÉ COÑO HABLAIS? EL MERCADO YA ES LIBRE. SI NO OS GUSTA LO QUE OS PAGAN, VENDERLO VOSOTROS ¿CUAL ES LA PARTE QUE NO OS GUSTA?
caaaaaaateeeeeeeeeeeeetooooooooooosssssss.......
Te puedo asegurar que en el pazo máximo de una generación los corredores de aceite serán una especie a extinguir, así que aprovecha ahora, que además el aceite está caro y pillas más tajada porque os quedan dos telediarios.
Y es que por si no te has dado cuenta existe una cara buena de la globalización y la aldea global, que es precisamente lo que estás leyendo ahora. Antes no quedaba más remedio que ir a las agencias de viaje a por un billete de avión, ahora el que quiera se lo compra por internet a un precio de risa, y gana la compañía y el usuario. Date un garbeo por internet y échate a temblar.
¿Por qué una generación? Porque los nuevos agricultores venimos pegando fuerte y no tienes más que ver este foro.
Tiempo al tiempo.
Las ofertas las podría realizar el agriculor pero a través del agente que certifica que se dispone de la cantidad y calidad del aceite que se pone a la venta y es responsable, cuando se cierre la operación de la entrega y liquidar al agricultor el importe final. Del mismo modo los compradores, para acceder al mercado tienen que demostrar su capacidad de compra, aportando los avales correspondientes.
Además una sociedad rectora tiene que controlar que no se produzcan abusos y podría retirar la capacidad de operar a ciertos agentes que actuen de forma maliciosa o fraudulenta.
Para que un mercado sea eficiente y minimamente serio es necesario una serie de requistos que están ya muy estudiados. Pepeillo.
Se trata de un sitio donde vendedores mayoristas exponen sus productos para que los compradores elijan y compren. No hay ningún tipo de intermediación, sólo poner en contacto a unos y otros.
Desde el momento en que conocí esta iniciativa he pensado que podría ser un buen sistema para el aceite de oliva a granel.
Yo soy un poco liberal en el sentido en el que el propio mercado acaba por regularse, y aquellos piratillas que deseen intervenir de manera fraudulenta verán sus cartas de presentación llenas de quejas y reclamaciones. Tampoco creo necesaria un sistema complejo en el que haya una institución encargada de pedir avales, controlar y todo eso. Algún tipo de organismo para controlar abusos si, pero poco más.
Y pongo mi caso, a día de hoy seguún el Poolred las operaciones de virgen extra estan entre 4,20 y 4,30 y en mi almazara me indican de sobre 4,10 y que a lo mejor se puede llegar a 4,20 con pago aplazado a 30 de junio; donde esta la tranparencia si no puedo vender mi producto a precio de mercado. Pepeillo.
Un saludo.
Ambas misiones las cumpliría perfectamente una entidad rectora operada por almazaras y envasadoras con acceso de los agricultores, similar a la bolsa de valores. Esta claro que esta opción seguro que se impondrá el único problema es cuando. Los más beneficidados seriammos los agricultores que pasariamos de estar manejados a ser manejadores del mercado; por este motivo aún no se ha realizado, los únicos que tiene poder para hacerlo (envasadoras y almazaras) de momento no les interesa demasiado meter al agricultor a tomar decisiones. Pepeillo.
Un fracaso absoluto, lo único que salío de ahí fueron unos cuantos que allí trabajaron con excelentes contactos y que ahora viven muy bien de corredores de aceite.
Por cierto, no soy corredor, pero muchos quizás no sepan que la figura del intermediario contribuye a bajar el precio de los productos. A los libros de economía me remito.
Esta finca no tiene contactos, nunca ha vendido aceite, por tanto debe gastarse un dineral en buscar la forma de contactar con empresas envasadoras o bien comercalizadoras que le compren su aceite a un precio que consideren razonable.
Bien, pues evaluemos eso, ¿Cuanto dinero y esfuerzo vale? Es que no es coger un teléfono y listo, ya te compran el aceite a lo que tu digas, es que hay unas seguirdades juridicas que cumplir, cubrirse las espaldas para que no te la metan doblada.
No demonicemos tanto la figura del intermediario (que no lo soy), que sin ser perfecta, nos es útil.
¿Que sería mejor lo que decís?, pues ya os ha contestado el 26, ¿como se llamaba aquello? recuerdo que tenían la oficina en Jaén capital, en Navas de Tolosa. Quizás el MFAO sea la solución, no sólo se puede jugar con futuros, tambíen es válido para materializar operaciones.
Mientras, me parece que vamos a seguir necesitando la figura del corredor.
¿Cuantas personas y empresas están capacitadas para prescindir de intermediarios con conocimientos? En esta época de especialización vamos a prescindir de especialistas sólo porque ganan dinero?
Esa es la típica explicación a porqué las cooperativas no ponen a un gestor eficaz y titulado, no sea que gane dinero con lo mío. Para eso ponemos al hijo del presidente etc etc y por lo menos se queda el sueldo en casa.
No veo alternativas, sean corredores, sean sociedades de cualquier tipo, una economía de mercado funciona así, podremos establecer mecanismos que a nivel particular nos permitan saltarnos intermediarios asumiendo esa función, y obteniendo esa ganancia, pero eliminarlos es imposible, y además perjudicial.
(y no, tampoco soy corredor, manda webs la coletilla que hay que poner aquí siempre para que no te crucifiquen)
Pero yo como usuario, en la bolsa, tengo la información de precios y volumen de contratación de todos los valores y sus tendencias. Mi intermediario, en este caso mi banco, me pone una herramienta a mi disposición con la que puedo operar (comprar y vender) cuando quiera a cambio de una comisión que compensa esos gastos de intermediación. En este caso el mercado es transparente y da liquidez al sistema.
En el caso del aceite, yo sólo trato con la almazara, no tengo información actualizada ni de precios ni de volumen de ventas, y cuando doy una orden de venta "por ejemplo quiero vender 24.000kg a 4,20€/kg", habitualmente me llaman a los 4 o 5 días indicandome que el precio al que se podría vender es X, siempre por debajo del que indica Poolred, al indicarles este término siempre responden que está bajando o que no se pueden cerrar operaciones a esos precios, al final tengo que vender a como me quieran liquidar ese aceite. En definitiva no tengo información real de precios o simplemente me quieren engañar y tampoco tengo liquidez de mi producto; por lo tanto para mí este mercado es muy deficiente. No se lo que opinarán los demás. Pepeillo.
En el año ´99 tuve mi primera cosecha, hasta ese momento no veía claro el tema de las cooperativas por lo que siempre se cuenta; que no puedes vender cuando quieres, que si te liquidan al cabo del año, etc, por ese motivo llevé mi aceituna a una almazara privada. Me engañaron en el rendimiento descontándome 4 puntos de grasa para un rendimiento muy bajo al ser una recolección muy temprana, a la hora de liquidar tampoco hubo transparencia en el precio y me liquidaron a lo que les pareció oportuno, estoy casi seguro de que también me engañaron en el peso, en fín, la ruina fue poca porque poca fue la cosecha, pero al año siguiente me asocié a una cooperativa, a dos para ser más exacto, pero esa es otra historia, y desde entonces sé que nadie me ha engañado en la báscula, nadie se ha quedado con parte de mi aceite, no me han liquidado el aceite a más ni menos precio que al que se ha vendido, ha habido una total transparencia en los gastos.
Soy una persona bastante y me gusta ir a mi aire, pero para ciertas cosas está claro que el cooperativismo funciona.
Pepeillo, asociate a una cooperativa.
Saludos
Se ha hablado en otra consulta de realizar una cooperativa en el sureste zona de Murcia-Alicante-Albacete si se dierán esas condiciones yo participaría.
Por cierto es cierto que pierdo bastante tiempo en le foro, me cortare un poco. Pepeillo.
El que diga que los almazareros en su totalidad roban, estafan o cualquier palabra similar se está equivocando, vuelvo a decir desde mi punto de vista; porque si eso fuese así, también roba el fontanero que cobra por repara una tubería más que el trabajo de sus operarios y el material y así, el mecánico, el albañil, incluso el propio agricultor que a sus trabajadores no les paga el diferencial existente entre el dinero que necesita para vivir y lo que vende. Quien tiene una inversión y vosotros lo sabéis de más de 200 millones de pesetas, no lo hace por caridad pública, sino por negocio. Por reducción al absurdo llegaríamos a un sistema colectivista y seríamos una república socialista y no una democracia con economía de mercado y ese modelo, ya quebró hace mucho tiempo. Es el principio del libre mercado y la generación de plusvalías para el propietario el que hacen que todos estemos intentando conseguir el mejor precio para nuestros bienes o servicios y el menor para aquellas necesidades de productos o servicios que tenemos. En cuanto a los que hablan que, como dicen en mi pueblo "La cooperativa es un muerto que lo llevan entre cuatro vivos", permitidme que disienta, el cooperativismo es un modelo de gestión económica implantado en el sector del olivar que no tiene porque funcionar mal y que presta al agricultor una serie de servicios que de sólo y por sí, éste no podría.
En definitiva y para no hacerme pesado, pueden convivir ambos modelos, cada uno tiene ventajas e inconvenientes.
Por lo que respecta a los corredores (éste era el principio de la consulta) creo que en algún momento se está confundiendo con la figura del comerciante, el que compra aceite para después revenderlo, más caro ( o más barato ), que también se da el caso. Es la misma figura que la del corredor de fincas o la del notario salvando las distancias de la fe pública que puede dar el último, se encarga de poner de acuerdo a las partes en una operación de compraventa y velar por el cumplimiento de los términos de la misma. Podremos sustituirla por el banco (y ya veríamos si las comisiones que éste cobra son menores), por la del broker (y un broker de bolsa no es más que un corredor) o por la de un mercado de contado en lugar de uno de futuros como existe (Por cierto las comisiones que cobra éste son más altas que las de cualquier corredor y además, con el Mercado de Futuros, también trabajan corredores) o por la que queráis; pero creo que es una figura necesaria; y el que crea que no que empiece a pensar como va a vender su aceite en Italia, en Francia o en cualquier sitio y que va a tener que tener todo el listín telefónico de los compradores de España y va a ir llamando a los jefes de compras de todas las envasadoras, comerciantes, etc... del pais o de las cadenas de distribución. (Un sólo dato para demostrar el absurdo de la comercialización directa de graneles, los socios de Hojiblanca, que suman más de 20.000 deberían hacer una media de 12 llamadas anuales para vender su aceite a, pongamos, SOS CUÉTARA, BORGES, SOVENA IBÉRICA, MIGASA Y ACEITES TOLEDO, lo que arroja un total de 60 llamadas anuales por socio y 120.000 en total ¿cuántos jefes de compras deberían tener estas firmas? ¿cuánto nos gastaríamos en aprender idiomas para exportar?. Seamos un poco más razonables, aquí cada uno cumple su función, igual que el vendedor de fitosanitarios, el transportista de aceite... Y no seamos tan ingénuos que pensemos que vamos a coger nuestro aceite, lo vamos a envasar en casa y lo vamos a vender por los mercadillos ¿qué haríamos con el lampante, montar una minirefinería? ¿qué pasaría si tenemos un aceite muy amargo, o excesivamente picante? ¿cómo venderíamos a la distribución, con un puesto en la puerta del Carrefour? Y otra pregunta y ya me callo ¿Lo venderíamos más caro o dispersos cada uno vendiendo, me da igual, la marca de su cooperativa o la de la suya propia estaríamos en manos de la distribución que nos pondría a pelear a unos con otros?. No es mi intención polemizar y mucho menos insultar a nadie, pero cada uno cumple su función y hasta el día de hoy son necesarios. Un saludo a todos.
Yo tengo el jefe de exportacion adecuado para esa cooperativa, creo que podria ser un proyecto bonito.
Eso si, todos los socios son iguales, no por produccion, sino una persona - un voto.