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CONSULTA NÚMERO 11655

FECHA: 16 Dic 2005

TITULO: PRECIO DEL ACEITE EN JAÉN ALTÍSIMOS!!!!!!!!!!!

CONSULTA: ME HAN COMENTADO QUE ESTAN OFRECIENDO 700 PTAS/KG DE ACEITE, PARA COBRAR AL FINALIZAR LA CAMPAÑA. NO SE COMO SE MOVERÁ EL MERCADO, PARA MI SIGUE SIENDO ALGO IMPREDICIBLE. LO CIERTO ES QUE EL PRECIO DEL ACEITE NO PUEDE SUBIR TANTO PUES ¿QUIÉN VA A COMPRARLO?. CADA VEZ QUE VOY AL SUPER VEO A MÁS GENTE ECHAR MANO DE OTROS ACEITES.
NO QUIERO PAN PARA HOY Y HAMBRE PARA MAÑANA Y MENOS QUE SE LO COMAN LOS ESPECULADORES. ESPERO QUE ESTA CAMPAÑA QUE NO SE BENEFICIEN A COSTA DEL TRABAJO DE LOS AGRICULTORES.

¿QUÉ OPINION TENEÍS SOBRE DICHOS PRECIOS?

EPA.

  1. 16 Dic 2005 - Que son normales.Te suena de algo la ley de la demanda y la oferta,pues eso.
    Por cierto yo sigo viendo que la gente se lleva el mismo aceite,el de oliva para unas cosas y el de girasol para otras,no te preocupes que no se van a hundir las economias familiares del pais porque se encarezca este año el aceite y si a ti te parece mejor dar tu aceite barato para que las empresas se forren,que se forraran,tu mismo
  2. 16 Dic 2005 - Lo ideal es que los productos agrícolas no suban.

    Un trigo al mismo precio de hace 20 años es la situación ideal... No vayamos a que pase algo.
  3. 16 Dic 2005 - pero no decian en otra consulta que el precio estaba a 400 pesetas/litro????
  4. 16 Dic 2005 - ¿Los que dicen eso de lo caro del aceite...¿van a los supermercados? ¿salen de bares?¿pasean por las tuiendas?¿viajan en cverano , puentes o fines de semana?....
    Estamos en una sociedad con un nivel de consumo impresionante.
    Yo veo carritos llenos de turrón , mazapanes, botellas de vino, cava o whiski de 700cc a más de 2000 pelas y hay más de cuatro que pagan las 2000 pelas por un ribera de Duero corriente, o la mitad por un Rioja estandar, pero no sólo en Navidad, el consumo se sucede todo el año:
    ropa, copas, viajes, coches....y se alarman algunos porque el aceite incremente un poco el precio .
    El consumidor de acete no va a dejar de hacerlo porque valga más caro. El aceite es un producto que no tiene sustitutos, la pruebaes que el consume aceite a 500 ó a 600 no compra grasas vegetales tres veces más baratas y si no lo hace con esa diferencia de precio , tampoco lo va a hacer si llega a valer 5 veces más.
    Hoy conviven en un supermercado tintos 20 veces más caros (el de tetrabric a menos de 1 € el litro y los de crianza con D.O. que no hay
  5. 16 Dic 2005 - perdón se me ha ido el mensaje sin terminar.....que no hay que irse muy lejos para ver precios cercanos a los 20 €....y nunca como ahora se ha vendido tanto tinto caro.
    La tendencia del mercado actual con un publico como el español con un poder adquisitivo cada vez mayor es a irnos olvidando del granel y vender exquisiteces...cuanto más caras mejor se venden, ocurre igual que con los médicos o los abogados que ganan m´ás reputación conforme aumentan la minuta
  6. 16 Dic 2005 - 4/5, me parece que vives en lo mundos de Yupy...o... en el de los Teletubies...
  7. 16 Dic 2005 - ¿Los mundos de Yupy?....coño asómate a la calle y mira cada cuanto cambia la gente de coche nuevo...tipos de coche que se compran, presupuesto anual en ropa, destinos de vacaciones....valor de la vivienda adquirida(aunque esté hipotecada)....o gasto mensual en la cesta de la compra, que por cierto no es la partida más importante.
    Asómate a la calle y lo ves, yo de Yupy no te cuento nada, pero mi pueblo ( no muy grande 30000 habitantes, no muy próspero en el corazón de una Andalucía segun dicen subsidiada) es un herbidero de gente consumiendo desde que sale el sol hasta mucho después de ponerse y durante todos lños días del año, y te aseguro que no se trata de una excepción sino de algo generalizado en la Andalucía agraria, supongo que si tevas a la costa a las capitales o a otras comunidades autónomas más próspera lo expuesto por mi como mínimo se duplica, triplica....
  8. 16 Dic 2005 - 6 estoy cogiendo aceitunas y casi no cubro costos de cogida, es mas te digo que las estoy cogiendo por que el aceite tiene ese precio, si tuviera el de 400 pelas las dejaba tiras en el campo, mira averiguate una finca de olivas y entra en yupylandia y veras que bien te lo vas a pasar viendo como todo el mundo especula y come con tus olivas y tu mientras con una inverión que no tiene nada que envidiar a la de las koplowi lo que haces es vivir . el aceite ojala se pusiera pronto a 1000 pelas pero que no bajara todos tenemos derecho a vivir .
  9. 16 Dic 2005 - Yo de rentabilidad del olivar no estoy hablando, llevo 10 años cosechabndo aceitunas y aún no he conseguido ni una liquidación del litro de aceite neto que llegue a las 400 pts (aún así las cojo todos los años, no porque sea rentable sino porque quizá sea uno medio gilipolla)espero que las que coja este invierno sí superen las 400 pts.
    Pero sí te digo que no se hunde el mercado del aceite porque el litro llegue a venderse a 700 pts.
    Las razones del consumismo no son la rentabilidad del olivar, sino que en cualquier pueblo de "economía agraria" el grueso de la población vive de otros recursos ajenos a la agricultura.
    un porcentaje se dedica al sertor servicios(comercio, funcionariado diverso:educación, sanidad, administración local y otras varias)otro compagina el subsidio agrario con algunos jornales reales, otros viven directamente explotando su finca o lo compaginan con otra actividad...incluso existe en casi todos un colectivo de inmigrantes extranjeros.
    Sobre solidez de economía habría que analizar los datos más profundamente(ver que repercusiones podrían tener una subida de los intereses y como repercutiría en un altísimo porcentaje de población que consume a base de créditos)....
    Pero sobre que jamás se ha consumido(y despilfasrrado) del modo que se hace hoy , no cabe duda....por eso es por lo que insisto en que no hay que alarmarse por la subida del aceite ¿qué porcentaje de los ingresos mensuales de un hogar medio español o andaluz en este caso, que es el mayor mercado del aceite, supone el que se dedica a la compra de aceite?
  10. 16 Dic 2005 - Soy el 6, tú no sabes de que va la vida, ni el mercado. El aceite no se pondrá a 1.000 pelas para que tú vivas, a nadie le importas tú. el aceite se pondrá a lo que diga el mercado. Es así. Hay una ley que dice que a mayor precio menor consumo. Lo que no sabemos es el descenso del consumo, pero haberlo, haylo... Otro ha dicho que el aceite de oliva no tiene sustitutivo, lo que hay que oir. Sólo el oxígeno que respiramos tiene una respuesta nula al aumento de precio, lo demás, ya te contaré. Al que dice no se que rollo del consumo, que vaya a un Lidl o a un Super Plus, allí matan por un duro y ahí es donde va la gente. Vete a un chino, hasta la bandera, todo a 1 euro... vete a la tienda tradicional: calidad, buen servicio, garantía... nada, se comen una mierda. El coche y las vacaciones sí se pagan a lo que valga, la gente es así... Las hipotecas también, no es plan de vivir en la calle, ¿pero el aceite insustituible? ¡lo que hay que oir!, cosa distinta es que este año halla poco y no baje, pero no por que tu sudes en el campo, no, sino porque no llueve.

    A lo mejor el año que viene sudas lo mismo y está a 300 pelas. Si no te gusta, ya sabes... a trabajar a otro sitio, que nadie te debe nadie...
  11. 16 Dic 2005 - Vamos a ver amigo.
    Que no es que me guste ni me deje de gustar, que yo entre otras cosas, no tengo necesidad de cultivar olivos (pero ese es un tema personal que no viene al caso).
    Lo que sí te digo y te repito, que a pesar de las tiendas de todo a un €, el Lidl y todo lo que tu quieras, la gente compra de forma compulsiva…y es cierto que va al mercadillo y compra camisetas a 2 euros o pantalones a 3…pero después esa misma gente se gasta 100000 pelas en el vestuario de primera comunión del niño y más de medio millón de media entre convites, ropa de la familia, fotos…que hoy se compran bujías o neumáticos a precios de hace 10 años….pero que la gente se compra coches de 100 y pico C.V. nuevos y que los cambia por otro en pocos años…y sí puede quien se desplace hasta el Día para comprar una oferta de leche o agua mineral, pero paradójicamente, quizá entre en los multicines del complejo comercial, compre además unas pocas de chucherías, deje el coche en el servicio de lavado automático y después se tome unas copas en el restaurante frente a la gasolinera.
    Creo que compartirás conmigo que en muchas casas en las que trabajan marido y mujer ( y ni siquiera voy a entrar en subsidios varios) él haciendo chapuzas y ella de dependienta en una tienda por ejemplo…o otras combinaciones laborales varias(….y si no porqué es tan difícil encontrar a gente que quiera cobrar 40 € por 6 horas de trabajo) no es extraño que entre medio millón de pts al mes en dicha casa, medio millón que en la mayoría de los casos se funde completamente antes de que llegue el mes siguiente…..y¿ con ese ritmo de consumo va a peligrar un producto como el aceite porque valga 700 pts?
    Y repito, tengo un interés relativo en el precio del aceite, produzco más de el que consumo , pero en cualquier caso la actividad agraria ni es mi principal fuente de ingresos ni el volumen total asciende a niveles más allá de lo que se considera clase media, trabajadora y consumidora.
  12. 16 Dic 2005 - Pues yo creo que como se ponga el aceite a 700 pelas lo va a consumir Rita (si la cantaora).
    Mucha gente vive al límite ,consumen a base de créditos,¿tanto coche nuevo de donde crees que sale,de jornales de 3.000 euros? por favor ,sale de préstamos,tarjetas ,lo que me deje el cuñao....
    *Coche nuevo hay que tenerlo porque el vecino se lo ha comprado y yo no voy a ser menos(envidia española).
    *Casa ,hombreeeeeee aunque la hipoteca me cueste un riñón mio en el mercado negro.(tipical spanish).
    *Ropa del Zara , hay que mantener las apariencias.

    Pero aceite de oliva ,por muy virgen extra que sea a 1000 pelas ,no hijo no, se usará de girasol,de semillas,de soja o incluso de motor si hace falta.
    El precio es un factor fundamental en este mercado ,si se sobrepasa cierto punto de inflexión creo que se irá el mercado nacional a tomar viento.
    Es una opinión de un consumidor simplemente, no tengo interés económico en esto.
    Un saludo--- Felipin.
  13. 16 Dic 2005 - Pues nada Felipín , ha sido un placer debatir contigo esta tarde, ......pero no creo que de momento peligre el consumo de aceite por su precio actual o porque continúe subiendo dentro de unos límites.
    Un saludo igualmente
    JAQ
  14. 16 Dic 2005 - Estoy de acuerdo con el 12.
    Aunque existe la ley de oferta y demanda hay algunos productos que si llegan a ser muy especiales, pueden ser víctimas de su propia calidad.Esto no es nuevo y sí es cierto que puede ser contraproducente un exceso de precio.
    Acabo de estar en Argentina y con un poder adquisitivo tan bajo como el suyo me he fijado que el aceite de oliva bueno está a 8 y a 10 euros el litro(como 40 pesos)y hablamos de aceite que ya se está produciendo allí,que va todo para exportación.No me gustaría que el aceite de oliva fuese caviar,porque eso castigaría finalmente a los productores.
    Lo que sostiene el negocio en su conjunto(desde el productor al supermercado),es el consumidor de clase baja y media.Lo demás son nichos de mercado de "productitos especiales".
  15. 16 Dic 2005 - Pues este vereno conocí a una veterinaria de Buenos Aires con un cargo directivo en unos laboratorios y me dijo que su sueldo mensual era unos 800 euros ( los de los obreros no cualificados, imagino que estarán muy por debajo) por tanto si hay aceite allí a 10 € no veo porqué aquí no puede estar a 5 cuando un director técnico de laboratorio ganadero con titulación de licenciado cobra más de 2000 € al mes
  16. 16 Dic 2005 - Pues por eso mismo.Si la clase media y baja no tiene poder adquisitivo el producto no deja de ser un auténtico lujo y no capta consumidores nuevos.
    En España el peligro está en que a 6 euros se pierdan consumidores que nunca más regresen.Es una cosa muy seria eso de los hábitos y cultura de consumo de un producto alimenticio.
  17. 17 Dic 2005 - En Argentina la media de consumo creo que no llega a un litro por habitante y año. Sé que aprecian el aceite de oliva pero la mayoría no lo consume porque simplemente no se lo puede permitir.
  18. 17 Dic 2005 - Yo alucino...en ningun sector ni en ningun producto he visto tanta discusion sobre el precio,que ademas es falso,vamos a ver ¿Quien ha cobrado este año el aceite a 550 o 600? No creo que muchos hallan pasado de 450-480,osea que el precio ese del que hablais se lo teneis que razonar a las empresas e intermediarios porque al agricultor poco le llega y no es de recibo que para que este el aceite a buen precio los unicos que se tengan que joder seamos nosotros,yo estoy mas por que nos pagen sobre un porcentaje del pvp,pero esto no es posible porque tienen que pegar el pelotazo todos los de la cadena,al final los verdaderos paganos somos los agricultores y los consumidores...
    En el resto de productos mirar a ver que problemas tienen en pegarnos subidas bestiales y la mayoria de las veces sin justificacion incluso el estado con la luz,el agua y el gas por ejemplo
    Y como final no debemos de olvidar que estamos hablando de occidente,el mundo rico,donde estamos intentando vender nuestro producto no en Zambia ni en Sri Lanka
    El aceite se deberia cobrar este año a 1000 pelas y no pasaria absolutamente nada.Oferta y demanda
  19. 17 Dic 2005 - Para el 12, no creo que el precio del aceite de oliva vaya a hundir las economias familiares, en España el consumo es de 600.000 ó 700.000 toneladas, suponiendo que la mitad de la población española consumiera aceite de oliva, serían unas 6 - 7 millones de familias, con un consumo de 100 kg de aceite, con un gasto total de 70.000 ptas/ año, lo que equivale a 2 cubatas a la semana.
  20. 17 Dic 2005 - 12, hoy las envidias y las apariencias han llegado al aceite de oliva. El que invita a un amigo a comer a su casa tiene que tener un buen aceite de oliva, y no digamos de un restaurante, porque sin un buen aceite de oliva no se puede presumir de buena cocina.

    Y de todas formas, la cuestión no es que la demanda baje porque suba el precio, sino que hay que subir el precio para que baje la demanda, que es igual pero al revés.
  21. 17 Dic 2005 - Joer la que he liao ,jeje.
    Bueno soy el 12 ,Felipin, no me compareis la subida de un producto alimentario DEL QUE SE PUEDE PRESCINDIR PERFECTAMENTE, con la subida del gas ,la luz o el agua BIENES BASICOS DE LOS QUE NO SE PUEDE PRESCINDIR.
    Veamos si sube la luz ,el agua o el gas y mi sueldo es el mismo por narices tendré que prescindir de algún "capricho" ,pues ese capricho es el aceite de oliva a 1000 pesetas.

    Mirad hoy mismo he probado un vino de esos "ecologicos" a 4 euros los 250 cl, que rico estaba el condenao no lo discuto pero mañana os aseguro que no vuelvo a comprarlo ,lo hare en las 3 o 4 reuniones familiares anuales debido a que su alto precio no me lo puedo permitir diariamente.
    Bueno pues lo mismo puede pasar con el aceite a esos precios de "capricho",que pasará de un uso diario en nuestra cocina a ser un capricho de 3 o 4 veces al año. ¿Que no?,tiempo al tiempo.
    Y coño no os lo tomeis como un ataque a los agricultores, estamos aqui para debatir.Yo no soy agricultor profesional,pero no eso no tiene nada que ver.
    Mira el otro dia en el Mercad.... me quedé flipando los aceites de oliva junto a los de semillas varias y tal, la diferencia de precio acojonaba y se veia claramente como se vaciaban las botellas del que no era de oliva a 1,5 euros y menos incluso y las otras de 3,5 el puro de oliva hasta donde ya sabeis muertecicas de risa.
    Sigo pensando que hay un punto de inflexión que no se debe sobrepasar,yo mientrasdesayunré mis buenas tostadas con aceitico virgen extra ,mientras pueda pagarlo.
    Un saludo----Felipin.
  22. 17 Dic 2005 - Desde luego no cabe ninguna duda de la cantidad de envasadores que entran al foro.
  23. 17 Dic 2005 - En el Sur de Cordoba un almazara de segundo grado ha estafado a las cinco almazaras de primer grado que la formaban aprox. 12.000.000 €.Estas almazaras de primer grado han liquidado este año a 1,25€.
  24. 17 Dic 2005 - Para el 22 , ¿quieres decir con tu comentario que yo soy envasador?, tu mismo ,solo digo que no hay mas ciego que el que no quiere ver.
    Un saludo--- Felipin.
  25. 17 Dic 2005 - Soy el 22. Esta bastante claro que hay muchos diciendo ahora y antes que el aceite bajara y bajara. ¿De verdad crees que los olivareros somos tontos?
  26. 18 Dic 2005 - Yo no creo
  27. 18 Dic 2005 - Perdón,decia que yo no creo que nadie sea tonto o listo o guapo o feo.
    Simplemente he expuesto mi opinión, ahora si tú crees que porque yo diga en un foro de internet que el aceite de oliva a 1.000 pts el litro pone en peligro el mercado nacional y acto seguido OS ACOJONAIS POR SI ME OYE ALGUIEN QUE NO TENGA OLIVOS,púes alguno corto de miras si tiene que haber sí.
    Y eso de "demanda creciente con alto poder adquisitivo" jajajaja, me rio yo del alto poder adquisitivo de esa demanda. Y más teniendo en cuenta la fragilidad actual de nuestra economia ,al borde de un colapso por el tema inmobiliario ,las familias hasta el cuello de deudas,y los jóvenes universitarios cobrando sueldos "mileuristas" . ¿Que esperas que el consumo LOCAL de las zonas olivareras mantenga el mercado? pués vale es una opinión como otra cualquiera.
    Y yo SOY OLIVARERO si eso quiere decir cuidar mis olivos y hacer mi propio aceite (aunque muchos digan que eso no se puede hacer (sic)) con 16 olivos.
    En todos los sectores las especulación es y será pan de hoy y hambre para mañana ,y el del aceite no va a ser menos por muy de oliva española que sea.
    ¿Que se pone a 5.000 el cuarto de litro ? perfecto yo seguiré consumiendo mi propio aceite que no tiene nada que envidiar a ningún otro que se venda a ese precio, pero cuidadin que el rumor contrario ha corrido y ahora hay un huevo de gente que se ha lanzado a plantar olivos, quitando almendros,viñas,melocotoneros .....vamos todo por la oliva, no vaya a ser que metan en un par de años una superproducción de tres pares de cojones y entonces si se hundan los precios.
    Un saludo----Felipin.
  28. 18 Dic 2005 - Felipin,centrate hombre,tienes razon y deberiamos vender el aceite a 1 € pero no te equivoques,no bajaria de precio.
    No se el empeño que tienes en que te digamos que tienes razon y que deberiamos estar acojonados porque al haber poco aceite y subir la demanda (si,me has entendido bien,subir la demanda)es normal que los precios suban,lo contrario no seria logico por lo que el Mercad..al que tu vas puede que hayas visto el aceite justo despues de que se renovaran las existencias,fuera ya de coña el aceite puede ser hasta que con cosechas normales tenga un precio superior al de antes de este año de desastres encadenados porque en muchas paises esta subiendo el consumo,yo tengo relacion frecuente con paises como Dinamarca,Suiza,Estados Unidos...y otros y en todos ellos te sorprenderia saber la cantidad de gente que tiene en su casa una botellita de aceite de oliva pero no lo usan como nosotros,con esto quiero decir que el mercado no se va a resentir y que nosotros somos una parte mas de la cadena comercializadora que ademas cuenta con muy buena salud como bien te podran decir los productores
    Y respecto a la superproduccion en un par de años no sera tanta y ademas se podra atender a la demanda con lo cual seguira creciendo al verse las empresas con produccion suficiente para abordar otros mercados mas grandes
  29. 18 Dic 2005 - Hola,buenos días, estoy viendo las consultas y si dejais expondre mi opinión.
    El aceite de oliva es un producto que cada vez se está consumiendo mas en paises en los que hasta hace 3 años era casi desconocido. Laproducción va creciendo pero creo que la demanda va e irá creciendo más que la producción.

    El caso es que de seguir esta tendencia y teniendo en cuenta que elcultivo esta supeditado a las inclemencias climaticas yo díría que el precio va a ir subiendo.

    Mayor demanda - menor o igual producción = Subida de precio. No melo invento yo, es una ley comercial.
  30. 18 Dic 2005 - Mira Felipin, en la respuesta 12 parecías más razonable, tú tienes tu opinión , otros la nuestra.
    Hoy por hoy España es un pais con un nivel de vida (necesario por otra parte para que funcione un sistema basado en la producción y el consumo)que se permite el derroche, por ahí más arriba en un par de respuestas te he dado mi visión, tú tienes la tuya.
    Pero basta salin un diomingo a la calle y ver lo que cuesta la indumentaria de los centenares que en cualquier núcleo de población pequeño , salen a hacer footing, porque durante la semana están pasándose de cervezas, o sin quemar calorías dándole a los mandos del DVD, o a los del cierre centralizado del coche.
    Y los universitarios , no sé lo que ganan , pero jamás han vivido tan a cuerpo de rey como lo hacen hoy ni con un presupuesto que más que estudiantes, parecieran ganar un buen sueldo, que obviamente no ganan , pero que sale de papi y mami....hasta de la abuelita.
    Lo que va a durar la situación, no lo se, pero hoy en España no se gasta, se derrocha a manos llenas como jamás se ha hecho, y te aseguro que las 700 pelas del litro de aceite, no va a quebrar ninguna economía doméstica
    Saludos JAQ
  31. 18 Dic 2005 - Buenas ,es posible que tengais razón ya no se que pensar.
    Yo lo único que quiero es el bienestar del sector al fin y al cabo yo tambien soy parte de él.
    Al loro de lo del vino que comentaba antes ,ya se quien ha comprado un par de cajas y me ha dejao pasmao.Lo mismo si el aceite de oliva se pone al nivel de un buen vino (que creo que ya lo está)es beneficioso para el agricultor y no como siempre que son los intermediarios los que parten el bacalao en otras cosas.
    Y no hace falta que me deis la razón hombre,es que soy bastante atascao la verdad, bueno el tiempo lo dirá ¿no os parece?.
    Un saludo---Felipin.
  32. 18 Dic 2005 -
    Felipin, llevas razón, el tema del vino y el aceite van de la mano. Se impone la cultura del aceite, lo de las marcas, los coupage, los sabores, etc. Dentro de poco quedará muy bien llegar a un restaurante y pedir un aceite (por ejemplo) de arbequino con pequeños toques de lechín (por ejemplo eh?)
  33. 18 Dic 2005 - Espero que el año que viene no nos acordemos de los precios de hoy como en 1995
  34. 18 Dic 2005 - ¿De qué nos vamos a acordar el año que viene con los aguaceros que nos estan callendo?
  35. 18 Dic 2005 - Además, felipin, como explicas que el aceite de oliva esté más barato en España que en el resto de los paises del mundo mundial.
  36. 19 Dic 2005 - Pués muy fácil 35,si somos los mayores productores del mundo y tambien los mayores exportadores creo que está claro,¿no?, ¿en Alemania,Suiza,Holanda,Suecia,Dinamarca,etc..se cultiva el olivo ? pués a importar y a pagar ,ahora yo que lo tengo al lado pués va a ser que no ,que no pago lo mismo que un alemán.
    Un saludo---Felipin.
  37. 19 Dic 2005 - Un italiano y un griego también los tienen al lado y lo pagan más caro ¿porque tú no lo vas a pagar, si los costes de producción lo valen?
  38. 19 Dic 2005 - 37 ¿De qué conoces el mercado griego e italiano, si tú no has salido de Torredelcampo?
  39. 20 Dic 2005 - GRACIAS 19

    Despues de leer atentamente los datos que colgaste el dia 17 decidí poner en mi freidora girasol alto oleico y además de detener mi envejecimiento por su alto contenido en vitamina e este fin de semana comenzaré con mi dosis de dos cubatas. Me da en la nariz que no soy el único que va a cambiar.
  40. 20 Dic 2005 - es que tienes razon, estamos jugando con fuego, como los precios se vayan demasiado muchos consumidores se van a plantar.
  41. 20 Dic 2005 - Pero vamos a ver, los precios se sdacan de la oferta y la demanda. Señores, les voy a hacer una pregunta, que cohces veis mas? seat ibiza? o audis A4? Yo la verdad audis A4, es mas caro pero la gente quiere calidad, y no me podis comparar un aceite de girasol con un buen aceite de oliva.
  42. 20 Dic 2005 - MFAO, cierre de operaciones para mayo a 3,9 eurazos.
    Alimentando la polémica.Dentro de poco, y conforme vaya confirmandose la conversión en desierto de la península el precio irá subiendo.
  43. 20 Dic 2005 - esto del aceite va por modas y el girasol viene dando fuerte. Es un aceite muy interesante y cada vez se valora mas. Supongo que el que dice que no se puede comparar el girasol con un buen aceite de oliva podra argumentarlo. ¿te refieres al contenido en tocoferol?
  44. 20 Dic 2005 - No, no se puede comparar, entre otras cosas por el sabor, por la cantidad de grasas no saturadas, por color, por todo. Y entre otras cosas porque muchas familias viven de eso.
  45. 20 Dic 2005 - A ver si ahora nos vamos a quedar con el aceite de girasol y vamos a vender el de oliva a los ricos ingleses como pasa con los tomates.
  46. 20 Dic 2005 - Joe 42 que mania con lo del desierto ,mira si al final pueden pasar 3cosas - desierto -- hielo a gavillas o tacham tacham CLIMA TROPICAL bikinis,cervecitas en la playa en Enero,yo me quedo con lo tropical en vez de olivos ponemos kiwis,jaja. Un saludo.
  47. 20 Dic 2005 - El 42 debe ser un tio muy pesimista, este invierno esta siendo algo mas lluvioso. Recuerden que lkos judios hicieron de israel (un desierto) uno de los principales productores de naranja y producen muchisimo ºaceite de oliva y muy bueno. Por no decir lo de marruecos, entonces amigo 42 si nos convertimos en desierto habra que seguir plantando olivos. Un abrazo, soy San Roque.
  48. 21 Dic 2005 - Es difícil encontrar tíos tan ceporros como el que continúa insistiendo en la consulta( ignoro si es Felipín , pero desde luego lo parece).
    1. Si confundimos aceite con líquidos viscosos más o menos grasientos obtenidos de semillas (mal llamadas oleaginosas) casi que mejor no continuar debatiendo, el aceite es un producto y el que consume aceite, y busca aceite quiere y compra sólo aceite.
    2. Si es que hay un sector de consumidores que confunden el aceite con los sucedáneos ese sector que clarifique sus ideas o que consuma lo que quiera, pero desde luego su confusión no repercute en la demanda de aceite.
    3. aunque los vinos generosos tienen su público, y los que beben tinto en tetrabrik rebajado con gaseosa el suyo, cada vez hay más consumo de vinos generosos.
    4. En España desde hace un tiempo aunque se consume mucho y de todos los precios, cada vez, se vende más ropa “exclusiva” o al menos se paga como si lo fuera, se compran zapatillas de marca, coches de gama alta, jamón de ibérico(Guijüelo, Jabugo, Teruel…), se veranea más en crucero por Egipto, el Mediterráneo o el Caribe.
    En fin es tan simple como salir de copas, de compras, de viaje o estar en el mundo, al ser posible desconectado siquiera un buen rato diario de internet y conectado a la realidad que te rodea, para ver que lo que digo es un hecho, que a mí me demuestra que no hay que preocuparse porque el aceite se ponga por encima de las 700 pts.
    Porque 700 pts no son dinero para lo que se puede hacer con un litro de aceite, porque el consumidor de aceite sabe que el aceite sólo es el zumo de la aceituna.
    Felipín y si tú cultivas girasoles tienes dos caminos: o bien continúas vendiendo la grasa que obtienes del girasol (que legalmente tiene una denominación fraudulenta)…o cambias de cultivo y te dedicas a producir aceite…pero por supuesto PARA PRODUCIR ACEITE, NO HAY MÁS COHONES….QUE PLANTAR OLIVOS.
  49. 21 Dic 2005 - Parece una chorrada pero también opino que se deberian denominar "grasa vegetal de girasol" a ese producto y al resto de estas grasas y aceite sólo para la aceituna; sobre todo es este país que es el primer productor mundial y con un importarte porcentaje de esa producción. Por otra parte creo que el consumidor al final compra productos de calidad y cada vez de major calidad; cuando entrevistan a cocineros de renombre estos siempre hacen incapie en la calidad de la materias primas para preparar sus platos, y en los libros de cocina casi siemprea se hace la especificación de "Aceite de oliva virgen extra"; sólo hay que mirar en las conservas de pescado donde les ponen una etiqueta muy grande que indica cuando esta envadada con aceite de oliva. Creo que el sector tiene buenas prespectivas de futuro siempre que se apueste por la calidad (como en el sector del vino) y esta depende en una gran parte del agricultor. Pepeillo.
  50. 21 Dic 2005 - Los que no ven diferencias entre los aceites sólo se les puede dar un consejo, como al que no diferencia el vino: "Sigue bebiendo y aprenderas a distinguirlo"
  51. 21 Dic 2005 - A ese cobarde que se esconde en el anonimato de un foro para insultar a los que exponemos una idea: "Dedíquese a la política hombre, ese es su campo y deje el olivar". Pepeillo.
  52. 21 Dic 2005 - Yo opino que la palabra tonto se debe reservar para el de la 48 y 49 exclusivamente, a lo demás podemos llamarle "personas privadas de inteligencia y sentido común".

    ¡EXCLUSIVIDAD DE TÉRMINOS YA!
  53. 21 Dic 2005 - Para el 48 , ceporro tu padre .
    Un saludo --- Felipin.
    PD: Como ves yo no me escondo de nada ni de nadie.
  54. 21 Dic 2005 - como me han quitado la respuesta lo intento de nuevo. El 48 no se entera ni con un plano. El ACEITE de girasol se llama aceite porque es un aceite. Es solo una cuestion de idioma. Si quieres te inventas uno como hicieron los vascos pero el ESPAÑOL es así. El 42 ha oido campanas pero debido a la boina no sabe por donde. Lo bueno que tiene el a. oliva es su baja cantidad de ACIDOS GRASOS saturados. Pero existen variedades de girasol a 180 pts/kg con menor cantidad y con mayor % de acido oleico.
  55. 21 Dic 2005 - P or poner
    U na palabra
    T an inocente
    A nulan una respuesta.

    he puesto en la respuesta ni p idea y me la han censurado
  56. 21 Dic 2005 - y que tal si empezamos a hablar de precio en euros.
    Haz la prueba, en vez de 700 pesetas habla de 4,2 euros, verás como no hay discusión.
    Antes te subían 5 pesetas la gasolina y ardía roma, ahora te suben 10 centimos y ni te inmutas.
    Hablemos en euros co.ño, que manía tenemos en el sector.
  57. 21 Dic 2005 - El precio en pesetas seguirá mientras haya interesados en que el aceite no suba.
    Lo increible es que hay agricultores interesados en que no suba y eso no tiene ninguna explicación lógica...
  58. 21 Dic 2005 - El futuro está en 3,90 y con tendencia al alza.
    Cuando estuvo a 4,00 se forzó una bajada sin esperar a la respuesta de la demanda y ahora no queda más remedio que llegar hasta el 4,50,....... y si no al tiempo.
    Cuanto más se fuerze la bajada, mayores precios veremos.
  59. 21 Dic 2005 - exacto, existe demanda suficiente, hay una oferta limitada que abastece a esa demanda, no hay que fijarse tanto en la demanda marginal que desaparece con la subida del precio, hay una demanda que está muy dispuesta a seguir comprando oliva, está clarísimo.
    Y tiene razón el 56, ahora no se mira tanto el precio, 4 o 5 no parece tan caro, habrá quien deje de comrpar, pero muchos seguirán comrpando.

    Y todos en el sector seguimos viendo que no llueve, que los embalses siguen vacios y que el año que viene puede no haber cosecha. Si sigue sin llover se disparará el precio, yo apuesto por 5 y 6 euros si se repite el año climático.
  60. 21 Dic 2005 - Para 54 la primera acepción del diccionario para aceite es el liquido graso optenido de aceitunas, la segunda el de otros frutos o semillas y la tecera la optenida del petroleo; haciendo una gracieta eso es a medio caminio entre el verdadero aceite y los lubricantes, no hay que olvidar que se extrae con disolventes minerales. Ahora bien "eres lo que comes" y si comes basura tu mismo. Pepeillo.
  61. 21 Dic 2005 - Vamos a ver Felipín en la 48, te digo que no sabía si eras Felipín , pero me lo confirmas, en cuanto a cobardías y anonimatos, en alguna respuesta he firmado como JAQ, por lo que veo tú tampoco las has firmado todas.
    Pero en realidad, un nombre, unas siglas o un número en este foro son tan anónimos como no poner nada, si yo uso un pseudónimo o un nombre y apellido que no se corresponde con el mío real continúo siendo anónimo ¿Crees que sería menos anónimo si hubiese firmado como Jesús Aires Quiles? ¿Quién te garantiza que las iniciales JAQ, se correspondan realmente con ese nombre ¿ ¿Ni siquiera que esas iniciales sean realmente las mías?. Nuestra identidad (bueno en realidad tampoco, nuestro correo electrónico) sólo la conoce el webmaster.
    Sin embargo ni en el foro ni fuera de él , me escudo en la masa ni eludo mis responsabilidades….en cuanto a ti, no sé si te escondes o no por el hecho de que uses un nick, eso no es garantía de nada.
    Y por eso es por lo que hablo de fraudes y de incoherencia….hombre el adjetivo ceporro en todo caso debieras haberlo interpretado como un eufemismo para tratar de definir tu comportamiento en esta consulta.
    En cuanto al 54, no es necesaria la aclaración, sé que el término aceite (de aceituna) u oleo (de olivo) por extensión se usa para muchos otros productos, desde el petróleo a la grasa de foca…, pero el diccionario no es un precepto o dogma que haya que cumplir, sino que es una consecuencia de nuestro lenguaje, sujeto a revisiones, modificable. Hubo un tiempo que en español el término champán (de Champagne) sirvió para denominar a cualquier vino espumoso, sin embargo hoy los vinos espumosos españoles no pueden usar ese término y se llaman cava, lo mismo ocurrió con el cognac que pasó a denominarse brandy .
    Yo sé lo que es un diccionario y conozco las acepciones del término aceite y sé que si los productores se pusieran de acuerdo dejarían de añadirse redundancias para denominar el zumo obtenido de la aceituna.
    Por mi parte en este foro, en otros y en todas aquellas situaciones de la vida donde venga al caso, diré queso y no queso de leche y por supuesto diré aceite, porque añadir al aceite el fruto del que se obtiene es redundante, el diccionario es sólo una simple herramienta, el hablar con propiedad y uso adecuado del lenguaje depende de muchos más factores.
    Pero por encima de todo lo dicho, que no es esencia sino forma, está una realidad: las características inconfundibles del aceite.
    Ayer por la tarde estuve un rato conversando con un maestro molinero, que durante muchos años trabajó en una cooperativa y ahora lleva varios años haciéndolo en un molino de una finca particular que comercializa varios aceites monovarietales, y que ha obtenido muchos premios en los últimos años ( no voy a dar el nombre del cortijo que pone marca al aceite) sólo decir que me mostró un botella de aceite de hojiblanco ( como podía haber sido de picudo, de picual y alguna variedad más que tienen) fresco, sin filtrar con un aroma, color textura y sabor que hacen que un chorreón en una rebanada de pan sea algo que nadie que está habituado quiera sustituir por ningún otro alimento, en ese momento.
    Y alguien que no cambie sus tostadas y que con un litro tenga para que desayunen los miembros de su familia varias mañanas, va a prescindir de él por 700 pts?.
    Saludos JAQ
  62. 21 Dic 2005 - Lo siento pero seguis sin convencerme. El Aceite de oliva no es el unico que se obtiene por presion. ¿Que me decis de los aceites de avellana, cacahuete, almendras, girasol... de presion?
    Ruinas
  63. 21 Dic 2005 - Pepeillo: basura es el aceite que producimos en España. Si al menos defendiras aceites de calidad como los italianos a los catalanes. Pero como siempre que se toca el tema de la calidad sale el listillo que dice que "er ajaite de oliva he er mejon por que lo digo yo" Tienes algun dato sobre la calidad de los aceites de girasol o siempre vas a repetir los mismo. Por cierto aun no me he convertido en basura pero es posible que leyendo tus respuestas lo consigas.
  64. 21 Dic 2005 - VAOA VER UNA COSA, ES QUE DEBERIAMOS EMPEZAR POR EL PRINCIPIO, ESTA CLARO QUE EL ACEITE DE OLIVA ES BUENO PARA LA SALUD NO? HAY OTROS, ESTAMOS DE ACEURDO, PERO ES QUE AQUI TRATAMOS EL DE OLIVA.
    VALE, HASTA AHI DE ACUERDO NO? EN CUANTO AL PRECIO, EL PRECIO SE FORMA DE UNA SIMPLE ECUACION QUE SE BASA EN LA OFERTA Y LA DEMANDA.
    * SI LA OFERTA BAJA (MENOS PRODUCCION) SE SUBE EL PRECIO.
    * SI LA DEMANDA SUBE TAMBIEN SUBE LE PRECIO.
    * SI LA OFERTA SUBE BAJA EL PECIO.
    * SI LA DEMANDA BAJA, BAJARA EL PRECIO.

    EN ESTOS MOMENTOS ESTAMOS EN UNA SITUACION EN LA QUE LA PRODUCCION NO HA SIFDO TODO LO BUENA QUE SE ESPERABA Y LA DEMANDA CADA VEZ ES MAS ALTA, ENTONCES ES NORMAL QUE EL PRECIO SUBA. LO QUE ESTA CLARO ES QUE SI LA COSECHA DE ESTE AÑO ES TAN BUENA COMO SE ESPERA EL PRECIO VOLVERA A UNAS CANTIDADES NORMALES.

    EN CUANTO A OTROS ACEITES, CLARO QUE EXISTEN MILES DE TIPOS DE ACEITES, PERO, NO OS ENGAÑEIS TU NO LE VAS A ECHAR ACEITE DE ALMEDNRA A LAS TOSTADAS NI DE GIRASOL, ES MAS, SI ASI FUERA SERIA NORMAL, DEBIDO A QUE EXISTE LA COMPETENCIA ENTRE PRODUCTOS, LO UNICO QUE CADA PRODUCTO DEBE TENER SU NICHO DE MERCADO, NO HAY MAS QUE ESO.

    MI OPINIOON PERSONAL ES QUE EL ACEITE DE OLIVA GOZA DE MUY BUENA SALUD, TANTO EN ESPAÑA COMO EN OTROS PAISES Y NO OS PODEIS IMAGINAR COMO PODRIA SER SI SE PUBLICITARA Y SE PROMOCIONARA EN OTROS PAISES. NO OS OLVIDEIS DE QUE SOMOS EL PRIMER PRODUCTOR DE OTRO VERDE Y ALGO QUE MANDAN LOS MEDICOS TOMAR NUNCA JAMAS SE DEJARA DE CONSUMIR.

    CREO QUE ESTE ES EL TEMA
  65. 21 Dic 2005 - OTRO VERDE ES ORO VERDE, PERDONEN
  66. 21 Dic 2005 - aceite.
    (Del ár. hisp. azzáyt, este del ár. clás. azzayt, y este del arameo zaytā).
    1. m. Líquido graso de color verde amarillento, que se obtiene prensando las aceitunas.
    2. m. Líquido graso que se obtiene de otros frutos o semillas, como cacahuetes, algodón, soja, nueces, almendras, linaza, coco, etc., y de algunos animales, como la ballena, foca, bacalao, etc.
    3. m. Líquido denso que se encuentra formado en la naturaleza, como el petróleo, o que se obtiene por destilación de ciertos minerales bituminosos o de la hulla, el lignito y la turba.
    4. m. Sustancia grasa, líquida a temperatura ordinaria, de mayor o menor viscosidad, no miscible con agua y de menor densidad que ella, que se puede obtener sintéticamente.
    5. m. Ecuad. soborno1.


    Esas son las 5 acepciones que recoge la Real Academia de la Lengua para el término aceite.
    y aunque es cierto que tiene 5 acepciones, está clara la etimología u origen léxico del vocablo y cual es su acepción nº 1.
    Está claro , que por extensión , el término aceite originarioio de aceituna, se amplía para designar productos que tienen en común no mezclarse con el agua y tener menor densidad.
    Pero si los productores de aceite se empeñan la denominación comercial de aceite pidría reservarse sólo a la 1 acepción.
    Una vez dado el paso , el diccionario modificaría sus aceppciones y las actuales quedarían como arcaismo para estudiosos futuros del lenguaje actual.
  67. 21 Dic 2005 - SEÑORES ESTAMOS RIZANDO EL RIZO, LA CONSULTA ES DE LO ALTOS QUE ESTAN LOS REPCIOS EN JAEN, POR FAVOR SEÑORES.....
  68. 21 Dic 2005 - Yo no creo que se eté rizando el rizo.
    Para mí el título de la consulta es muy rizado y el empeño posterior del consultante aún más.
    dice la consulta ALTISIMOS!!!!!!!!!!!
    un adjetivo calificativo en grado superlativo , con 11 signos de admiración repetidos y en mayúsculas....y claro pretender ser tan rotundos ante una afirmación tan dudosa trae cola y si encima el que tendría que dudar se empecina....pues ahí lo tienes...por cierto amigo 67, no hace falta gritar
  69. 21 Dic 2005 - no he gritado, tenia asi le teclado y no he visto mayor problema en dejarlo si he molestdo pido pedon, lo unico que les pretendo decir es que sena constructivos con sus comentarios. Solo eso. Los precios del aeite estan caros porque hay poco, cuanod haya mas veras como bajnan, un poco pero bajaran. Si siguen subiendo, pues claro, la gente consumira otros sustitutos. Estas leyes comerciales nunca fallan.
  70. 21 Dic 2005 - animo 66 con tu empeño lograras cambiar el diccionario. Por cierto no te olvides la pastilla de las 8.00 pm.
    No es posible que la aceituna se llame asi porque cuando se le presiona se obtiene aceite.
  71. 21 Dic 2005 - Es lógico que el precio del aceite fluctue dependiendo de la oferta y la demanda. Hasta ahí correcto.
    Yo no opino que los precios del aceite estén caros, sino que durante los últimos años han estado muy bajos, y que sólo la contrapartida de los fondos europeos han permitido que muchos productores hayan mantenido el cultivo.
    Por supuesto que si aumentara mucho la producción podrían bajar algo, pero fundamentalmente porque los productores de aceite somo unos pésimos comercializadores y hemos permitido desde tiempo inmemorial que los canales de comercialización los controlen manos ajenas a la producción.
    En cuaquier caso los precios actuales del aceite se mueven en unos márgenes que no hacen peligrar su nivel de consumo.
    En cuanto a tus particulares leyes comerciales , si siento decirte que fallan.
    La ley de la oferta y la demanda si funciona pero con un producto no con los sustitutos.
    La crisis del petróleo de la época moderna se dió en 1973, desde entonces, con ligerisimas oscilaciones, el precio de los combustibles no ha parado de subir ni el de los vehículos, la producción de derivados del petroleo va en aumento( a pesar de que por los 70 nos hacián creer que las reservas se agotatrían antes de finalizar el s. XX )y la demanda es creciente, y aunque la gente hace footing , nadie sustituye el coche de ruedas por el de "San Fernando", ni tan siquiera apenas aumenta el uso de energías alternativas.
    El aceite puede incrementar su mercado( en la medida en que se sepa ofrecer a consumidores potenciales y la comunidad científica continúe aportando datos favorables que aconsejen su consumo) podría reducirlo ( en caso de que en un momento dado alguna estudio de salud o nutrición fuera desfavorable). Podrán cambiarse los hábitos alimenticios aumentando o disminuyendo su consumo....¿pero sustituir al aceite? por qué producto se sustituye al aceite?
    En mi casa se fríe y guisa con aceite, se le añaden unas gotas a los asados, se consumen en ensaladas , mayonesa o con el pan.
    Incluso se usa para las tradicionales lamparitas del día de los Santos a primeros de Noviembre, para una ventana de corredera que chirría, para una herramienta que se atasca.
    En una ocasión hace unos años en una oferta de una apertura de alguna cadena de supermercados (no recuerdo si DIGSA, +x-....u otra por el estilo con la primera compra al pasar por caja nos regalaron un par de botellas de grasa vegetal comestible de girasol, y no sé si algún resto andará rodando aún por la despensa...creo que se gastaran años después en las lamparillas de los santos...pero por no tirarlo, que ni para eso servía pues además de consumirse mucho más rápido y la mariposilla dar menos luz, no para de chisporretear y hacer ruidos
  72. 21 Dic 2005 - ¡Cuanto tío tonto! Si mañana los productores de ternera exigen que la "carne", sólo denomine a la ternera, y que el resto de carnes: pollo, cerdo, pavo, etc, tengan que denominarse compuestos proteicos de origen animal... ¿Adivina a dónde los mandan? Sí, al mismo sitio que a ti, a la mierda...
  73. 21 Dic 2005 - El símil no vale, aunque no por ello sea necesario llamarte tonto.
    La carne es la parte muscular del cuerpo de los animales, pero suele reservarse a los terrestres y se excluye a los acuáticos.
    Por eso es correcto decir carne de ternera, de liebre o de pavo
  74. 21 Dic 2005 - y el pato?
  75. 21 Dic 2005 - Según mi opinión el aceite de oliva es un artículo con muy poco sustitutos y con una demanda muy rigida frente a los precios (con cierto límite claro está) no creo que el ama de casa media española cambie del aceite a la grasa vegetal por su precio; pasa con otros productos de cocina : cebolla, ajos, laurel, vinagre...
    Este mercado esta muy viciado para tener una competencia perfecta: Subvenciones en función de la producción, ahora fija hasta la muerte; pocas envasadoras y comercializadoras pero sobre todo creo que el principal agente de la distorsión son las almazaras y sobre todo de las cooperativas. La subsistencia de las almazaras no depende de los beneficios económicos sino de lo hábiles que seán en cargar sus errores a los agricultores. No me puedo explicar como todas las fincas grandes y medianas no disponen de su extractora; conozco dos casos ejemplares en Albatana(Albacete) y Jumilla(Hellín) y algunas fincas que ya se lo han planteado realizando proyectos; de esta forma producen su aceite y a defender su dinero. Pepeillo.
  76. 21 Dic 2005 - Al del pato , las aves acuáticas se consideran animales terrestres porque respiran por pulmones, por tanto carne de pato.
  77. 21 Dic 2005 -
    Para el 70:
    Pues no hombre, no es posible que la aceituna se llame aceituna porque al presionarla salga aceite, como que tampoco el olivo se llame olea porque se llamara planta oleaginosa antes de llamarse olivo.
    En las tumbas faraónicas egipcias (3000 a,d. C. pirámide de Saccara, 2500 a.d,C pirámides de Giza…, Valle de los Reyes 1300 a.d C) entre hace 5000 y 3300 años por tanto, aparecen huesos de aceituna, pinturas y relieves alusivos al olivo, cerámica usada como recipiente con aceite.
    En relatos bíblicos situados en el creciente fértil (origen del neolítico y la agricultura) aparece el oleo como ungüento, en Fenicia se comercia con el aceite , en la Grecia Clásica el vencedor se corona con ramas de olivo….y en todo el mundo mediterráneo hasta el apogeo romano y el inicio de nuestra era que coincide con el Imperio de Augusto o el nacimiento de Cristo, se usa el aceite como alimento, como medicina, como combustible, incluso como líquido sagrado…en esas fechas no se utilizan los combustibles fósiles porque la revolución industrial, la máquina de vapor y los posteriores motores diesel y de gasolina estaban muy lejanos, por eso el petróleo es el aceite de piedra y no al revés y por eso cuando en 1492 se descubra América con ella se descubrirán algunos cultivos como el girasol que durante dos siglos se cultivó en Europa como planta ornamental, y no sería hasta el siglo XIX cuando se extrajera por primera vez la grasa que contiene su semilla, lo mismo ocurriría con el maíz o el cacahuete de origen igualmente americano, y por obtenerse de estas semillas y de otras un líquido viscoso que comparte ciertas características en común con el aceite por ser un lípido, se les llamó oleaginosas a estas plantas capaces de dar un producto con algunas similitudes al obtenido del olea (olivo).
    Pero la etimología ni de la soja, ni del algodón, ni del cacahuete, ni del coco, ni del maíz, ni del girasol, ni de la foca, ni del nogal, el almendro….hacen referencias ni al oleo (también los óleos de la pintura renacentista usaban aceite , mezclado con pigmentos) de olivo ni al árabe aceite o aceituna, sencillamente porque las oleaginosas, son oleaginosas desde hace poco más de un siglo en que comenzaron a extraer las grasas que contenían estas semillas.
    Pero al fin y al cabo estos hechos históricos no son los que afectan al consumidor, estos pueden servir sólo como apoyo cultural, lo que de verdad cuenta son por un lado los estudios científicos sobre los beneficios del consumo de aceite en la salud humana y por otro las características que del aceite percibe el consumidor al propio margen de las recomendaciones médicas.
  78. 21 Dic 2005 - Va para ti ,pepeillo, sobre la basura que come el que no come lo que tu produces : ¿ el aceite de girasol no existe ?¿grasa vegetal comestible ? Me parece que el aceite tambien es grasa , que tambien es vegetal y tambien comestible, asi que tenemos un problema , Houston. Yo tengo olivos y produzco aceite , pero me parece ridiculo lo que se esta montando alrededor del producto con la publicidad axfisiante. Tan sano y tan rico es un poco de aceite en la tostada como un plato de arroz o un plato de pasta con tomate , pero del reclamo de la salud y la calidad no se puede abusar.
    Esto es como los anuncios del agua embotellada o los yogures, que ya dan risa de lo imaginativos que son.
  79. 21 Dic 2005 - Vamos a ver amigo Jesuś Aires -JAQ- ,primero disculparme por lo que te he dicho . y segundo decirte que estás muy pero que muy equivocado conmigo , a ver si asi te enteras QUE LAS UNICAS INTERVENCIONES MIAS EN ESTE HILO HAN SIDO CON LA COLETILLA: SALUDOS--FELIPIN.
    No me quieras ver como el aparecido por que no. Además ya me he perdido con las tonterias personales .
    Veamos ,solo una cosa en cuanto a lo de los coches de gama alta,la ropa cara,los móviles 3G nuevecitos y el piercing de oro de la nariz, TODO TODITO TODO ese dinero está saliendo del endeudamiento de la población,endeudamiento además por encima de las posibilidades de más de un cabeza loca. Todo ese dinero hay que devolverlo señores y esos lujos van a caer por su propio peso,¿en que afecta esto al aceite de oliva? muy sencillo ,aunque no le guste a alguno estamos hablando de un PRODUCTO ALIMENTARIO a dia de hoy ,producto de calidad no lo discuto ,si cogemos y le metemos una subida del 100% tal como se augura va a pasar a ser un producto de lujo y eso no es posible por que se producen más de 600.000 toneladas que pijo escasez??????donde está la escasez???? y encima tenemos la competencia de ese girasol que no es tan malo como dicen.
    Otra cosa más la demanda de aceite está relacionada a su coste ,subida de precio = bajada de la demanda.
    Y ahora yo os pregunto ¿cuantos de los que estamos aqui pagamos por un litro de aceite de oliva virgen extra? ninguno, pués si tuvieramos que pagarlo estariamos hablando de otra cosa .
    Luego está la comparación con el vino ,no se puede comparar hombre, los vinos buenos proceden de SELECCION y LIMITACION de la oferta . Tenemos vinos desde 0.50 cts el aceite de oliva más barato que he visto no baja de 3.25 €
    Un saludo --- Felipin.
  80. 21 Dic 2005 - Señores, que el aceite suba es bueno para los productores. Yo personalmente prefiero vender el 75% de mi aceite a 6 euros y el resto echárselo a los cochinos (si la gente no quiere pagar ese precio) que venderlo todo a 4 euros.

    ¿Habéis ido al cine últimamente? No están nunca llenos, es más, están siempre medio vacíos. ¿No iría más gente si bajasen las entradas? Si, por supuesto, pero ganarían menos dinero. Pues lo mismo en el aceite...
  81. 22 Dic 2005 - La única grasa (aceite) que se extrae de forma natural es el aceite de oliva el resto se realiza con disolventes principalmente hexano que es un hidrocarburo procedente del petroleo y la disolución se rectifica (destila) para la separación de la grasa vegetal del disolvente y de ceras y parafinas. El aceite de oliva tiene antioxidantes, vitaminas, y un gran número de compuesto minoritarios que lo convierten en un producto de consumo excelente para la alimentación. El aceite de girasol es eso una grasa vegetal artificial o artificiosa. Una comparación sería el agua que sale de una depuradora, que es agua al fin y al cabo del agua mineral de montaña; yo con la primera ni se me ocurre beber y la otra pago 1€ por una botella. Pepeillo.
  82. 22 Dic 2005 - Para el 81 ¿supongo que lo de grasa artificial no lo piensas en serio? lo dices para calentar un poquito el asunto. El hexano desaparece totalmente durante la refinacion. Por cierto ¿sabeis que cantidad de vuestro oro liquido termina en una refineria?. Segun tus teorias este aceite sin antioxdantes , sin sabor, sin olor, sin color, sin polifenoles ... deberia venderse a 1€ si esto pasára estariais jodidillos.
  83. 22 Dic 2005 - ¿Porqué no detener y encarcelar a todo el que compre y venda girasol?
  84. 22 Dic 2005 - Felipín, no insistas, sin saber es imposible distiguir la calidad.
    Aprende y luego hablamos.
  85. 22 Dic 2005 - ¿Porqué no detener y encarcelar a todo el que compre y venda oliva virgen extra cuando en realidad es lampante?
  86. 22 Dic 2005 - Creo que todas las intervenciones de esta consultan tienen una parte de razón, pero creo que ninguno ha planteado la cuestión que considero es el nudo gordiano:
    El mercado está influido por multitud de circunstancias, a nadie se le puede pedir que renuncie a un precio si el mercado está dispuesto a pagarlo.
    Ahora bien lo que deberiamos de exigir a los regidores de las cooperativas que son la mayor parte de la producción que amplien sus horizontes, que cuando rindan cuentas a sus asociados nos sean muchas risas el año de buen precio y caras largas el año de mal precio.
    Con ello quiero decir que en épocas como la actual en la que el comportamiento de los precios es bueno deberían aprender que por ejemplo una acción de fidelización de un cliente es tan importante como un buen precio.
    Tambien los agricultores debemos aprender a apreciar este tipo de acciones.
    Por eso creo que los avisan de unos precios muy altos lo que están es instando a que se realicen acciones que útiles para mantener y fidelizar a los clientes.
    En este orden de cosas se encuentran las acciones de exploración de nuevos mercados, consolidación de marcas, nuevos canales de distribución, etc. etc.
  87. 22 Dic 2005 - Para 82. Soy Ingeniero Industrial Químico y te puedo decir que no hay sistema de destilación que elimine "totalmente" los ligeros sólo un porcentaje en este caso muy alto, en definitiva el que toma aceite de girasol u otras semillas y frutos o aceite de orujo toma hidrocabruros minerales te pongas como te pongas lo mismo que los famosos benzopirenos. Ahora bién la legislación admite "momentaneamente" estos porcentajes para no cargase al sector o porque no hay pruebas de su toxicidad; pero que tomar tomas seguro. Pero no te alarmes también pasa con los herbicidas, fungicidas, abonos minerales, etc, si no que sentido tendría los cultivos ecológicos; un vecino mío produce sólo aceite ecológico y lo vende casí al doble de precio del mío y sólo para exportación fundamentalmente a Francia y no creo que esos compradores sean tontos.
    No hay nigún producto en el mercado que sustituya al aceite de oliva virgen extra, otra cosa es el aceite de orujo que si es comparable con el de girasol, maíz, soja, etc.
    Pepeillo.
  88. 22 Dic 2005 - joder mas sabe el 87
  89. 22 Dic 2005 - 87 es usted un ingeniero químico estraño, pues como bien sabe los derivados del petróleo se utilizan para separar y se utilizan porque su punto de evaporación es mucho mas bajo que el aceite, por lo que al calentarlo se evapora el disolvente y queda el aceite.
  90. 22 Dic 2005 - JODER MAS SABE TAMBIEN EL 89
  91. 22 Dic 2005 - si, pero 89, la evaporación es completa? perdona, pero me creo más a pepeillo, no por nada, sino porque los procedimientos industriales no son comparables a los resultados de laboratorio. Por supuesto habrá unos niveles de seguridad, lo que quieras, pero algo seguro que queda.
  92. 22 Dic 2005 - Algo queda porque en el laboratorio se detecta la adición de cualquier refinado... por lo menos eso afirman los del Instituto de la Grasa.
  93. 22 Dic 2005 - Soy pepeillo, que no, que no que por mucho que calientes y bajes la presión siempre queda disolvente, para que eso no fuese así deberias de construir una torre de rectificación de altura infinita y una reciculación casí del 100% con un tiempo de permanencia infinito y un diámetro también infinito, no te parece un poco grande para esa porquería de aceite barato. Pepeillo.
  94. 22 Dic 2005 - para el 92. No es verdad que se detecte el refinado siempre. Por poco dinero te lo demuestro cuando quieras.
    Para el ingeniero. Si me estas hablando de trazas podemos mirar la normativa sobre contenido de ARSENICO en aceite de oliva. Resulta que se admite una pequeñisima cantidad. Es mas perjudicial que las trazas de hexano. El aceite de girasol no necesita tratamiento para eliminar el benzopireno, eso es el Orujo, las Salchichas ( ah no que ese no importa)
    Otra cosa no me digas que el aceite de girasol de presion tiene hexano.
  95. 23 Dic 2005 - fijaos en las latas de conserva. Cada vez hay mas marcas que ponen "con aceite de girasol" como sinonimo de calidad. Os guste o no estamos perdiendo la partida
  96. 23 Dic 2005 - 94, ¿no será, más bien, que tú no sabes detectar el refinado y por eso lo niegas?
    Anda, cuentanos que rendimientos tiene eso del girasol de presión.
  97. 23 Dic 2005 - Yo pensaba que el sinónimo de calidad era cuando pone "Con aceite de oliva virgen extra" pero sobre gustos no hay nada escrito. Eso si el aceite de girasol tiene un sabor frutado, amargo y picante con aroma a fruto verde que en las puebas de cata seguro que da indices superior a 8 en el peor de los casos, no te jode. Pepeillo.
  98. 23 Dic 2005 - Las conservas no se envasan con virgen extra. lo que pone en la alata es con "aceite de oliva" En realidad es 100% refinado pq ese frutado que tanto te gusta no es lo que busca el conservero. Precisamente el aceite que gastan las conserveras es un refinado especialmente blanco, tanto o mas que un girasol.
  99. 23 Dic 2005 - Para el 96. Supongo que tu si puedes detectarlo. Probablemente lo haras por una de estas tres vias:
    1. aumento del coeficiente de extincion especifica a 232 y 270 nanometros y del Delta-K
    2. Aumento del % de isomeros trans
    3. Aparición de hidrocarburos esteroideos (3,5 Estigmastadieno)
    Bien. Cada uno de estos parametros me se pueden controlar para que no se detecten. Claro que a lo mejor:
    1. Tu tienes un metodo nuevo que no le has contado a nadie desarrollado por los de expediente x
    2. No tienes ni p... idea y ,como de costumbre en este foro, tocas de oido y bastante desafinado.
  100. 23 Dic 2005 - Coño las latas marca Albo de atún y filetes de caballa que me como son un fraude, porque pone bien clarito lo de virgen extra. Ya no lo compraré más y me planteo denunciar a consumo su engaño, me jode por lo bueno que estaba. Pepeillo.
  101. 23 Dic 2005 - La Marca albo tiene un total de 36 referencias con aceite de oliva y tan solo una con aceite de oliva virgen extra que es el atun claro con aove. como en todas las cosas tambien aqui hay excepciones.
  102. 23 Dic 2005 - si dudais que exista una campaña a favor del girasol entra en www.isabel.net
    Ahora con el nuevo Atún claro en Aceite Vegetal Alto Oleico podrás disfrutar del sabor suave del atún claro en aceite vegetal que tanto te gusta y muchos de los beneficios cardiosaludables del aceite de oliva. Porque el nuevo Atún Claro en Aceite Vegetal Alto Oleico Isabel, en una dieta equilibrada, te ayuda a regular el colesterol. Por un lado es pescado azul, es decir, rico en ácidos grasos omega 3, y por otro lado es el único que utiliza aceite Vegetal Alto Oleico.
  103. 23 Dic 2005 - http://www.isabel.net/html/upload/gen/homeproductos/Ficha%20noviembre.pdf

    en esta pagina podeis ver que isabel no tiene ninguna referencia con virgen extra. Solo utilizan oliva refinado. Lo mismo sucede con calvo. Si no fuerais tan cerrados veriais que las grandes empresas tienden a productos con estabilidad de precion y calidad contrastada como el girasol. Otro aceite que está dando fuerte es la soja. y este cuesta menos de 60 ctms litro. Ojalá podamos vender nuestro aceite a 10€ pero creo que el consumidos no lo va a permitir.
  104. 23 Dic 2005 - 39, la miel no está hecha para la boca del burro, te puede la bebida.
  105. 23 Dic 2005 - Vamos a ver, para los del aceite de girasol.
    ¿Hay aceite de girasol sin refinar?
  106. 23 Dic 2005 - claro que lo hay. Si quieres una muestra dame tu direccion. Ahora me voy de "vacaciones". Seguimos el martes
  107. 23 Dic 2005 - Soy tan agricultor como cualquiera de vosotros y tengo tierra calma. Vosotros os creeis con derecho a tirar lo que yo planto que son pipas, vale pues hojala el girasol alto oleico llegue a costar un tercio de lo que vale el de oliva. Asi lo pobrecitos labradores de olivos se daran cuenta de lo que es bueno. Porque os quejais de vicio. hace ya mucho tiempo que os toco la loteria, pero quereis mas mas y mas y al final os comereis la gallina de los huevos de oro que es lo que habeis tenido hasta ahora.
    El girasol lo mejor
  108. 23 Dic 2005 - Pues haber empezado por ahí hombre, por supuesto que tienes derecho a vender tus pipas y a luchar por el mejor precio posible de la grasa que obtengas de ellas , pero en cualquier lucha es de esperar que cada cual use sus propias armas y aquí no hay ni gallinas ni historias.
    Aquí ha habido unas grasas que en los 60 y 70 , cuando tantos olivos se arrancaron incluso las autoridades médicas (después han rectificado) las aconsejaron como cardiosaludables frente al aceite, hasta el punto, cundió aquella publicidad que gente con olivos empezó a comprar grasa de maiz, por recomendación del médico, más tarde fue cuando dijeron que en la Isla de Creta gracias al consumo de aceite habío menos porcentaje de muertes por infarto, se empezó a hablar de colesterol bueno y de dieta mediterránea.
    Y ya te digo: tu puedes defender tus pipas que yo defenderé el aceite.
  109. 23 Dic 2005 - Y puestos a defender, mejor defender el aceite de oliva aunque sólo sea por aquello de que España en el primer productor del mundo.
  110. 23 Dic 2005 - muy bien 109 y todas las familias, empresas, distribuidores, intereses y la propia imagen de este pais esta en ese producto. El de las pipas deberia pensarlo. el girasol esta bien como sucedaneo y para freir patatas de una forma barata pero el aceite de oliva español es mas que un producto. En una cultura. San Roque.
  111. 23 Dic 2005 - Y al amigo 99 decirle que se deje de zarandajas y ponga en el mercado un aceite de oliva virgen extra adulterado verá lo que vale un peine...

    Por cierto, el K270 es mayor en los aceites refinados, pero da igual, luego existen las impurezas solubles en éter, el contenido en esteroles, la prueba de Vizern, el contenido en alcoholes alifáticos, el contenido en percloroetileno, el índice de saponificación, la prueba de tetrabromuros, la prueba de Hauchecorne, el índice de refarcción, el índice de yodo, etc, etc, y lo más importante el sabor y aroma del aceite de oliva.....

    Usease, que a otro con ese cuento.

    Mejor, porque no nos explicas cual es el rendimiento y a que sabe el aceite de girasol de presión.
  112. 23 Dic 2005 - ¿para freir patatas?...unas patatas fritas con aceite blanditas...con un ajillo majado y un par de huevos fritos....¿con grasa de girasol?...donde se ponga el aceite que se quiten los sucedáneos
  113. 23 Dic 2005 - "Aquí se demuestra que es un imposible explicarle a un burro lo que es un caramelo de menta".
  114. 24 Dic 2005 - Yo, que no he participado apenas en esta consulta, veo que hay cierta "mala hostia", por no decir berrinche descomunal, en ciertos miembros de este foro por la subida del aceite. La frustración siempre causa agresividad pero la madurez se mide por la capacidad para controlarla.
    Saludos a todos y felices pascuas.
  115. 24 Dic 2005 - He estado buscando como se realizan los índices de cata y cuales son sus sabores o aromas a resaltar de la grasas de maiz, girasol, soja , palma, foca... y no he encontrado nada; del vino y del ACEITE si que hay bastante. Pepeillo.
  116. 24 Dic 2005 - Si el aceite de oliva es una cultura, ¡qué lastima de cultura !.
    Es un alimento como el tomate o la sandia y si hay tanto olivar es por la subvencion.
  117. 24 Dic 2005 - hay le has dao 116 ....vamos a contar verdades SUBVENCION FUERA YA.
  118. 24 Dic 2005 - Amigo 116: ....¿Tú sí demuestras cultura...?...tú sabrás….
    En cualquier caso también el tomate y la sandía son cultura: horticultura, que junto con la oleicultura, la viticultura, etc, integran la cultura más vieja del ser humano y que nos permitió dar el salto cualitativo más importante experimentado por la humanidad a lo largo de toda su historia.
    Por supuesto que el olivo es un cultivo como el tomate o cualquier otro, y por su puesto que como cualquier cultivo su objetivo, una vez superada la agricultura de subsistencia, es la de conseguir excedentes o beneficios añadidos a esa subsistencia.
    Sin embargo tu análisis es incorrecto, el olivar no se cría de un año para otro.
    Hay olivares centenarios, y muchísimos olivares renovados en terrenos donde desde hace siglos hubo olivos, las subvenciones europeas son de ayer como quien dice, y previsiblemente van a desaparecer mañana, aunque en cualquier caso es lícito que si la gente gracias a medidas políticas de carácter económico ve que va a prosperar más intente hacerlo, no se trata de ninguna actividad delictiva…y aunque tu intervención es breve (puede que me equivoque) intuyo como resentimiento o envidia…en cualquier caso son sentimientos a desterrar en una sociedad que pretenda ser culta.
    Por mi parte . voy a intentar zanjar el tema, no creo que en base a un título (el de la presente consulta ) que no es fiel a la realidad, se deba entrar en una polémica estéril que lleva más de 100 respuestas….quizá algunos hayamos pecado de caer en el juego de los provocadores.
    Esta noche en torno a una mesa o junto a una hoguera de leña de olivo, pasaremos buenos momentos combinados con otros tristes y recordaremos a nuestros seres queridos que se han ido apeando del tren de la vida.
    MIS DESEOS DE QUE LOS SENTIMIENTOS DE PAZ Y CONCORDIA Y LAS MAYORES COTAS DE FELICIDAD NOS ACOMPAÑEN TODO EL AÑO. ¡¡¡FELIZ NAVIDAD!!!.
    J.A.
  119. 24 Dic 2005 - 118 desde las subvenciones de ayer hemos pasado de un tope de 750.000 toneladas al que no llegabamos a 1500.000 y sigue subiendo , que parece mentira no te des cuenta que antes cultivabamos el olivo en jaen , cordoba y algunas zonas mas, pero que desde ayer como quien dice ,el doble . No quiero una cultura que se base en el precio de un alimento , hay mas cosas, a mas precio , mas cultura y viceversa.
    Por mi estupendo que todos tengamos mas dinero , pero no nos engañemos con que si somos olivareros de toda la vida y que amamos la tierra.
  120. 24 Dic 2005 - La gente quiere lo bueno y no le importa pagar algo más por ello. Comerse una ensalada sin aceite de oliva es como mascar hierba y así muchos más ejemplos.
    El aceite tiene el precio que merece este año y el que viene tendrá otro dependiendo de las circunstancias meteorológicas y demás. Dejémonos de discutir sobre qué aceite es el mejor, porque ese tema está muy claro.

    ¡ Felices fiestas Olivareros !
    J.J.
  121. 24 Dic 2005 - Para el 111: otro que no sabe de que habla. El k270 se puede controlar perfectamente en la refinacion del aceite. La normativa te permite hasta 1.1 pero se puede refinar con 0.15 De las demas pruebas que hablas ni opino. Si acaso preguntale a tu bisabuelo pq son de su epoca. Tb le puedes decir que te explique todos los fraudes que se hacian con esas analiticas. Feliz Navidad inocente
  122. 25 Dic 2005 - Recuerdo una frase: ES MÁS FÁCIL CAMBIARLE A UN PUEBLO EL IDIOMA, LA RELIGIÓN Y EL SISTEMA POLÍTICO QUE DE HÁBITOS ALIMENTARIOS.
    Felices Fiestas aceituneros.
  123. 26 Dic 2005 - Sé de una operación de más de 1.000.000 de kilos a 725 pesetas en un pueblo de Jaén con aceite de la campaña pasada.
    Saludos. Felices Fiestas y agua.
  124. 26 Dic 2005 - Mi opinion es que a estos precios no es caro;un litro de aceite dura 2ò3 dias,y un vino regular(a malo) de 3 euros, te lo bebes en una comida de 3 personas .Donde esta la carestia?
  125. 26 Dic 2005 - comparar el vino con el aceite no tiene sentido, es como comparar una bolsa de garbanzos con una de almendras.
  126. 26 Dic 2005 - To lo que tu quieras....pero a tu pesar el aceite está empezando a estar a un precio medio rentable, después de muchos años en que se ha vendido a unos precios muy bajos.
    Así que mientras esté a estos precios o más altos por llegar tienes varios caminos:
    probar a producirlo a ver que tal te va
    o continuar rabiando de la envidia, porque sólo un resentido patológicamente enfermo puede insistir tanto en un tema como tú lo estás haciendo
  127. 26 Dic 2005 - Al de las semillas de pipa, decirle solamente que el girasol se va a imponer para combustible sustituto del gasoil, el esfuerzo que haces aqui para convencernos podrias hacerlo en producri grandes cantidades e intentar venderlo a empresas comno ecocarburantes que necesita de eso para añadirlo al gasolil. Todos los produvtos tienen su nicho de mercado y el futuro del tuyo puede ser ese.
  128. 26 Dic 2005 - Y el del oliva también, con la cantidad de plantaciones nuevas será una salida, porque el aceite, al final es aceite, sea de oliva o de soja...
  129. 26 Dic 2005 - Pero la salsa de pipa es mas barata y puede competir mejor con el gasoil.
  130. 26 Dic 2005 - no te equivoques 128 : sólo el aceite al final es aceite, los productos grasos obtenidos de la soja u otros cereales podrán competir con el gasoil. La época del aceite como combustible pasó a la historia porque hay productos minerales y vegetales mucho más baratos, en todo caso algunos subproductos como el hueso de la asceituna, la hoja o los restos de poda si pueden ser usados como fuente de energía térmica, pero el aceite queda reservado como producto gastronómico insustituible en una dieta equilibrada y sana como es la mediterránea.
    En todo caso los amigos de la comida rápida tipo burguer, que consuman ese otro tipo de grasas.
    Pero en España ni una cocina casera, ni un restaurante que se precie, ni siquiera un bar con desayunos y tapas puede prescindir del aceite
  131. 27 Dic 2005 - para el 128. No te lo crees ni tu. En los bares el consumo principal de aceite esta en la freidora y ese aceite no es de oliva. Sobre todo si salimos de andalucia.
    Pero mira que sois cabezones. En Jaen donde el aceite de oliva nos sale por las orejas. ¿Sabe alguien de alguna churreria que utilice aceite de oliva para freir? ¿ Sabes de alguna empresa de patatas fritas que lo utilice? OJO no digo que lo ponga en el paquete que lo utilice realmente.
  132. 27 Dic 2005 - Alguien sabe si su cooperativa vende aceite de oliva lampante?
  133. 27 Dic 2005 - 131, si lo pone en el el paquete es que lo usan, ya multaron a una emrpesa por decir que usaba oliv acuando no era verdad.
    Y si, claro que las hay, desde las patatasde casa paco, a empresas grandes, ahora no recuerdo cual, venden patatas fritas en aceite de oliva (no extra, eso lo sabemos todos)
  134. 27 Dic 2005 - soy el 131. Si quieres podemos extraer el aceite y lo analizamos. Tengo un laboratorio a tu disposicion. Preferiria no hacer referencia a ninguna marca en el foro para evitar problemas. Pero en el caso que mencionas vigilaría el eritrodiol y las ceras.
  135. 27 Dic 2005 - Ante todo,no es un pique 134.
    Simplemente me extraña que se jueguen el prestigio haciendo esas cosas. Supongo que hablas con conocimiento de causa.
    Pero es raro que eso que comentas no lo detecte sanidad. NO hablo más porque no se mucho del tema, ¿No existen controles por parte de sanidad o de quien corresponda que detecte el uso fradulento?.
    lo digo porque repito que ya hubo una marca obligada a rectificar porque decía que freía con aceite de oliva sus patatas fritas y resultó ser que no usaba más que un porcentaje pequeño.

    si hay fraude, si es consentido, es bochornoso.
    Pero claro, después de ver como cierta famosa empresa pausteriza yogures y lo admiten como yogur, presentándolo como un producto con todos los beneficios del mismo, me creo cualquier cosa.
  136. 27 Dic 2005 - Como en todos los sectores los fraudes van por delante de las leyes.
  137. 27 Dic 2005 - Quiero recordar ahora a ese genial adivinador llamado Paulino Plata que dijo que la eliminacion del precio de intervencion seria la ruina del sector. Pero que listo es este muchacho.
  138. 27 Dic 2005 - y sigue subiendo. Hoy 660 pts/kg.
    Creo que la gente va a aguantar. De momento no hay prisa por vender. ya veremos mas adelante.
  139. 10 Ago 2006 - Que tiempos ¿eh?
  140. 10 Ago 2006 - oh tempo, oh mores,tempus fugit.

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