Menu Principal de infOlivo

CONSULTA NÚMERO 11564

FECHA: 05 Dic 2005

TITULO: Deslinde de Cañada Real

CONSULTA:

Tengo en mis manos una resolución de la Consejería de Medio Ambiente de la Junta de Andalucía : Cañada de Granada en el término de Puente Genil (Córdoba) limitado con el de Herrera (Sevilla).
Es un proceso que comenzó en el 2000 y que ya parece no tener vuelta de hoja ( bueno los 30 días de rigor) pero han sido desestimadas todas las alegaciones, que interpusieron los afectados se trata de un deslinde de algo más de 2 kilómetros por 75 de ancho. Algo más de 16 Ha.
La cuestión es que como vienen las coordenadas las he ido viendo con el SIGPAC, y hay fincas que pierden un 50%, en concreto un familiar tiene 2 Has y pierde 1 ya que la finca es limítrofe a la cañada, en la actualidad la cañada es un carril, que puede tener tres o cuatro metros de anchura.
Y a mí me da la impresión que a pesar del deslinde no creo que medio ambiente vaya a hacer un paseo, ni una autopista, ni vaya a arrancar los olivos (hasta 5 ó 6 filas de olivos en paralelo al carril) pero los propietarios están bien preocupados, llevan cientos de años cultivando pagando contribución con escrituras de los terrenos sin que conste nada y es lógico que se preocupen. Según los afectados la cañada no aparece siquiera en los archivos de la Mesta, pero todo eso lo ha desestimado Medio Ambiente.
¿Hay casos similares por vuestra zona y sabéis si a parte del deslinde sobre el papel ha habido otras consecuencias?

  1. 06 Dic 2005 - ¿Eres abogado?
    ¿Que te va a ti en todo este asunto?
    ¿Eres un afectado?
    ¿A quien representas?
  2. 06 Dic 2005 - Os harán pagar un poco y todo arreglado. lo único que quieren es dinero.
  3. 06 Dic 2005 - No soy abogado, compañero nº 1, he dicho que un familiar mío es uno de los más de 60 afectados.
    Es un tío mío con 72 años y no sabe leer, ya hace unos años me comentó el tema y ayer me dió la carta , estuve viendo mediante las coordenadas y las fotos del SIGPAC por donde iba el deslinde, y pregunto al foro por si encuentrpo información o situaciones similares.
  4. 06 Dic 2005 - Gracias a personas como la Nª1 (bordes), no vamos a ningun sitio. Si esta persona pregunta esto en el foro es para que quien sepa del tema le ayude, no para hacer ese tipo de preguntas inutiles y esteriles.
    Suerte con tu tema!!!
  5. 06 Dic 2005 - te desalienta mucho ver en el foro respuestas tan bordes como la del nº 1.
    ¿no se como dejan que se publiquen.
  6. 06 Dic 2005 - Vamos por partes.
    Si la vía pecuaria ya ha sido deslindada y hay resolución del deslinde sólo se pueden hacer propuestas de modificación de trazado, su coste lo paga el interesado y su solicitud debe estar razonada.
    Si está en fase de deslinde, los afectados (titulares catastrales) son avisados para que puedan alegar y estar presentes en los actos de replanteo y apeo.
    La via pecuaria, una vez deslindada es patrimonio público de la Junta de Andalucia, y además es un territorio de domominio público. Se inscribe en el registro de la propiedad como cualquier otra finca.
    De poco importa que tu familiar tenga escrituras, estén inscritas en el registro y sea el titular catastral. No conozco ningún particular que haya ganado un pleito negando la existencia o paso de una via pecuaria por su finca.
    Lo mas común es negociar un cambio de trazado o incluso permutas de terreno para poner la vía pecuaria en la linde de la finca.
    El deslinde de las vias pecuarias es un verdadero caos, un proceso complicado, lento y arduo, no exento de errores. Lo que tiene narices es que hagan un deslinde tan preciso en base a una clasificación tan subjetiva.
    Soy el 1, mis preguntas al consultante creo que son validas pues en el foro hay mucho aprovechado y embustero.
    Espero que te sirva de algo.
    IA.
  7. 06 Dic 2005 - Soy el nº4
    Perdon entonces por mi comentario.
    Un saludo
  8. 06 Dic 2005 - Así lo entiendo yo al leer la resolución, las alegaciones ya se hicieron en su día y Medio Ambiente en la resolución las rechaza una a una.
    Quiero decir que sí que se entiende que se trata de una vía de dominio publico que se habla de 75 metros de anchura y de dos kilómetros y pico de logitud.
    Hasta ahí todo claro. pero la realidad actual es que esa cañada de 75 metros tiene esa longitud (bueno tiene muchos más kilómetros, pero sólo se han deslindado de momento esos dos y pico) pero sólo una anchura que permite el pasp de tractores y en caso de cruzarse dos vehículos en sentido contrario uno tiene que apartarse a un lado .
    Así aproximadamente le calculo una anchura de unos 4 metros aunque los olivos están otros 2 ó 3 metros retirados del borde, puede que entre los olivos de unas fincas y los del vecino por la parte del carril haya 9 o 10 metros...pero claro de ahí hasta 75 metros.
    Ya sé que el deslinde está hecho, que las alegaciones se han desestimado(ignoro si alguien seguirá recurriendo).
    MI duda es que me cuesta imaginarme que ese deslinde sobre el papel se haga efectivo realmente, porque no me imagino una autovia de 75 metros, ni a Medio Ambiente arrancando olivos, para qué para que la gente haga footing , es que son cientos , supongo que miles de kilómetros de vías pecuarias sólo en Andalucía, y la verdad no sé que utilidad le irá a dar Medio Ambiente.
    Mi consulta es por eso por ver si hay en el foro algún caso de alguien que conozca alguna cañada de este tipo, que tras ser deslindada tiene algún uso y han echado de allí a sus propietarios durantes los últimos 300 ó más años
  9. 07 Dic 2005 - Lo de las cañadas y veredas es una historia que esta fastidiando mucho ahora. La verdad es que desde que una vereda deja de ser usada por el ganado, carece de sentido darle un ancho de 75m, aunque la ley y lo que ellos quieran asi lo diga. Es simplemente una politica mal orientada y mal entendida, y peor implementada.
    Como te dicen en algunas respuestas trata de negociar la situacion y mira si se puede desviar. Referente al arranque de los olivos, lo que yo he visto es que la administracion obliga a que el propietario los arranque.
    Entrar en la logica de la ley y el procedimiento administrativo en sentido estricto, a mi juicio, no tiene mucho sentido pues la adminitracion tiene en esto la sarten por el mango. Mira a ver si puedes conseguir algun tipo de compensacion, pues es una expropiacion camuflada.
  10. 07 Dic 2005 - Yo voy a dar mi opinion, porque donde estoy tambien ocurre lo mismo.
    Las cañadas reales, las vias pecuarias en general son antiquisimas en España y estan perfectamente delimitadas en planos, por lo que saben perfectamente en el Ministerio por donde iban o van.
    El proyecto Red 2000 nacio como una iniciativa de recuperar todos estos espacios naturales de España, como vias verdes, pues se habian ocupado con el paso del tiempo hasta incluso muchos desaparecer.
    En mi zona olivarera, se han plantado olivos, se han echo carreteras, etc y ahora como dices, solamente queda un camino de 4 metros.
    Lo siento, pero, es absolutamente legal que recuperen esos terrenos, arranquen los olivos, e incluso casas que se hubieran construido y se deje como espacio verde.
  11. 07 Dic 2005 - ¿y todo eso para que?
    ¿para que se pueda pasear?
    ¿para que pase un ganado que apenas hace transhumancia?
    ¿para joder a los dueños de esas tierras que en la mayoria de los casos son pequeños propietarios?(o al menos en los casos que conozco)
    La verdad es que hay en muchos sitios que se han pasado de la raya, y si por los agricultores fuera araban hasta los caminos.
    Pero tambien es cierto que los que ahora tienen el problema, no son los mismos que en su dia se apoderaron de la cañada, porque esto se remonta muchos atras.
    Tambien digo que la ley igual para todos: si a unos le expropian y hacen quitar olivos o lo que sea, incluso casa como dice el nº10, a los madrileños tambien, en su paso por la famosa puerta de alcalá.
    De todas formas esto a mi no me afecta, y solo es mi parecer, pero que es una tocada de wevos de alguien que no tenia otra cosa mejor que hacer, por que hay muchos otros problemas en el campo en el que la administracion debiera esforzarse mas.
    Un saludo.
  12. 07 Dic 2005 - Estoy contigo 11, los que ahora tienen el problema, no son los mismos que en su dia se apoderaron de la cañada, y para algo deben estar los derechos consolidados de tantos años de uso. ¿y por qué no se reclamó cuando se roturó o sea en aquel entonces? es exesivo esos 75 m., vamos un atropello.
  13. 07 Dic 2005 - Yo tengo el mismo problema,cañada real de Ronda a Granada.Hace unos dias vinieron a poner las estaquillas tres coches de la junta con tres choferes y cuatro mas entre peritos y de medio ambiente.¿Le saldra barato a la junta tanto personal?.Ellos señalan con las estaquillas por donde va la realenga ,y cuando sañga a exposicion publica uno puede alegar.Despues ponen los mojones con el GPS y esos no los puedes quitar como las estaquillas.El tema es que la junta de Andalucia inscribe en el registro de la propiedad esas tierras y despues te cobrara por su uso agricola .Creo que en zonas donde ya han actuado como en Osuna han hecho un camino de grava de diez metros de ancho.Espero que a los demas nos pase lo mismo como mal menor.Y de los olivos de arrancarlos nada de nada ,¿hay algo mas ecologico que un olivo ?,si no se pude sacar ni una encina como se van a poner a sacar olivos.Acamp
  14. 13 Dic 2005 - Los terrenos de los que hablais son de dominio público, del Estado, de todos, esto es, de nadie.
    Creo que está bien que la Administración delimite lo que es de dominio de todos. Otra cosa es que te arranquen los olivos, por la misma tendrian que levantar carreteras. Eso sí, si alguna vez pasa el ganado y se comen los olivos, te aguantas.
    Hay que tener en cuenta que hablamos de derechos de paso, de servidumbres de paso.
  15. 13 Dic 2005 - Yo siempre he creido que las vias pecuarias son de titularidad pública y no sólo servidumbres de paso.

    Algún abogado puede aclarar el tema???
  16. 13 Dic 2005 - Asi es 15
  17. 13 Dic 2005 - El mejor experto que conozco en estos temas es un abogado de jerez de la frontera que se llama Sixto Calle
  18. 13 Dic 2005 - 16, si es así, la cosa es más seria de lo que algunos afirman.
    ¿Cuando prescriben los derechos de titularidad si el Registro de la Propiedad y el Catastro reconocen a otro propietario?
  19. 15 Dic 2005 - Las vías pecuarias son bienes de dominio público igual que pueda serlo una carretera o una autovía. El problema es que tales bienes son imprescriptibles, o sea, que no se gana la propiedad de los mismos aunque se hayan poseído a título de dueño durante los años que sean, lo que sí pasa con los bienes de particulares, que tienen determinados plazos transcurridos los cuales el que los ha poseído como dueño aparente los puede hacer de su propiedad definitivamente (jurídicamente es la figura de la prescripción adquisitiva o usucapión) La cosa es tan seria que hay gente con pequeñas parcelas que están totalmente dentro del trazado de la vía pecuaria, que a lo mejor las compraron de buena fé hace pocos años, y ahora se encuentran con que no son dueños de nada. José Mª (Loja)
  20. 15 Dic 2005 - Y entonces que garantía me ofrece a mí como cuidadano el Registro de la Propiedad, si yo he adquirido una finca registral libre de cargas y ahora resulta que está dentro de una vía pecuaria?????????????
  21. 15 Dic 2005 - El tama de las vías pecuarias es un tema muy complicado, creo que en total son unos 125.000 Km y cientos de miles de hectáreas de superficie. Se dan casos muy diversos, apropiaciones intrusiones,cortes en el trazado (pantanos, carreteras...) incluso edificios como cuarteles de la guardia civil están dentro de vías pecuarias, por no hablar de calles como el caso de Madrid. La solución podría sser garantizar la continuidad y posibilidad de tránsito con una anchura razonable, no dejan de ser bienes públicos, pagando una pequña tasa por la explotación de esos terrenos como mal menor para los propietarios..., pero bueno la verdad es que yo no estoy afectado por ningún caso de estos, tam
  22. 15 Dic 2005 - 21, y quien te garantiza que mañana no te deslinden un cordel por tu finca?
  23. 18 Dic 2005 - Es un abuso. En Castilla la Mancha están igual...y todo ¿para que?
    Señores en los tiempos actuales no hay ganado que transite por las Cañadas Reales. Y puestos a ser cumplidores con la ley... que en el centro de Madrid, se tiren los edificios que esten dentro de los 75 metros de anchura de la cañada.
  24. 22 Dic 2005 - Incluso un agricultor que tengo olivos cultivados durante 50 años en una cañada real, que se olvide de los olivos, el terreno no es suyo, cualquier dia vendra un ingeniero del ministerio y adios olivos. Por mucho tiempo que tengas tus olivos alli, no tienes ninguna titularidad sobre algo que no es tuyo, creo que esta claro, no?.
  25. 23 Dic 2005 - 24, no será tuyo en teoría pero en la práctica puedes venderlo con escritura registrada por fedatario público... como se come eso?.
  26. 25 Dic 2005 - Pero, entonces, si uno ha estado pagando la contribución durante años y ahora le dicen que no es suyo, ¿se podria reclamar a la administración la devolucion del recibo de la contribución?

Para participar en el foro PULSE AQUI