FECHA: 02 Dic 2005
TITULO: Se gana dinero con el olivar?
CONSULTA:
Se gana? que escalas? que cantidades por suprcifies? Un saludo chicos. Patricia.
a) mucho
b) poco
c) nada
Saludos
¿se suda en el olivar?
¿se sufre con el verticillium?
¿se va el sueño con la climatología, con la dificultad para encontrar cuadrilla, o con el rendimiento de la cuadrilla caso de encontrarla?.
....Pero sobre si se gana más de lo que se gasta en olivar, lo pones bastante más complicado
Solo leo quejas en este foro y de verdad todavia noi sé de que viven tods las miles de familias que viven del olivar. Es algo increible, si no se gana dinero como se sostiene esto? algo no me cuadra.
Sabes lo de los toros y la barrera ¿verdad?...pues eso
No te me vayas por lo cerros de ubeda, te estaba preguntadndo que de que viven todas las familias del olivar.
No me vengas con toro ni barreras que no tiene nada que ver.
A medio plazo, y haciendo la media, si la explotacion esta produciendo normalmente, te deja mas de un 50% de la facturación bruta.
Si tienes que plantar, la rentabilidad empezará a partir de dentro de varios años, con lo que como alternativa a un plan de pensiones puede valer, pero para comer hoy dia no es.
13, excelente respuesta. Viva la sinceridad. Ole
Conozco infinidad de gente (los que ven los toros desde la barrera)que viviendo en pueblos con bastante agricultura, y teniendo por tanto a conocidos , amigos , incluso familia que se dedica al campo, concretamente en este caso al olivar, hacen comentarios, que te tienes o que aguantar la risa, o contenerte por no darles dos tortas, por lo disparatado de los comentarios.
Hay evidencias que no fallan:
La gente ajena se cree que esto es Jauja: subvenciones, cosechas…en parte porque algún agricultor también contribuye con unos comentarios de bar o casino que muchas veces se alejan bastante de la realidad y eso que yo estoy afirmando( que para mí es evidente) tu puedes compartirlo o rebatirlo.
Pero hay otra evidencia difícil de rebatir, y es no lo que dice u opina la gente ajena, incluso el propio sector, sino lo que HACE todo aquel perteneciente al sector que puede hacerlo: ni más ni menos que DEJER EL CAMPO SIEMPRE que puede, y no me vale el ejemplo del titulado universitario que tras estudiar y no encontrar un puesto medio en condiciones , lleva la finca del padre, que eso no es elegir , sino escoger la opción menos mala de entre aquellas que se le ofrecen.
Le hago yo absolutamente todas las labores, salvo la recolección que no tengo más remedio que contratar mano de obra (me ahorro el acarreo a la cooperativa que corre de mi cuenta).
La finca era de mi padre, con lo que no he tenido que invertir ni un duro en su compra, sólo los gastos de plantación y su cultivo hasta la fecha, la inversión en maquinaria, instalación de riego y los gastos corrientes de cada año:abonos, combustible, fitosanitarios, IRPF...
De momento puedo decir que el año pasado(aún sin liquidar) y este (lo cobraré al final del año que viene)los beneficios han sido superiores a los gastos...pero no he afinado la cuenta, puesto que si incluyo mi trabajo en el debe, quizá el saldo aún sea negativo.
Por supuesto los varios millones invertidos en un tractor, una pulverizadora, remolque, algún arado y herramientas y útiles varios , no sé cuando llegaré a recuperarlos...Quizá si consigo una media de 8000 kilos Ha y se mantiene proporcionalmente el precio y los gastos, llegue a recuperar mi dinero algún día
Pero los hechos son : Que al campo sólo se dedica aquel que no puede dedicarse a otra cosa, o aquel que viviendo de otra cosa, mantinene la finca como patrimonio, sacándose del lomo un trabajo extra.
Yo llevo 6 años en el campo, 5 Ha. riego, variedad manzanillos sevillanos 1000 olivos con 7 años, y quien quiera puede preguntarme por los gastos, y beneficios, los tengo todos anotados. Hasta los cafés de las mañanas a los operarios durante la recogida. Eso sí sin incluir mi trabajo, si lo incluyo, me desmayo del susto, por las pérdidas.
El olivar deja dinero para el que se lo hace todo él, excepto recojida. Y yo diría que le puede quedar un 10 a un 20% de beneficio, claro siempre y cuando las fincas sean heredadas y no las tenga que amortizar. Como invierta en maquinaria y haga numeros de amortización hay que restar bastante a ese 10/20%.
La persona que no trabaje el mismo en sus olivos no le queda un duro, es más, los años malos le pone dinero.
Creo que aquí es donde más se cumple el refrán la tierra para el que la trabaja.
La persona que trabaja en otro sector, tiene tierras y trabaje en ellas los fines de semana y festivos le sirven para ahorrar un poco, claro sin contar su trabajo que como dijo otro forero se lo saca del lomo, de su tiempo libre y de las peleas con su mujer y encima lo amigos lo tachan de idiota "Cultura del pelotazo y de los PERROS" que últimamente nos están inculcando.
Saludos. Jaén. 8:30 lloviendo. Son billetes.
problemas con inmigrantes, peso en el molino, sequia, heladas, Aprolivas, subvenciones, sigpac, junta de andalucia, seprona, linderos,..
Tambien es cierto que es una gran satisfaccion, es como si fueran tus hijos, te da problemas pero los quieres y proteges cuanto puedes. Pero siempre mejor que plantar lechugas, o alcachofas.
Viven decentemente, muchos de ellos complementando su renta con la limosna esa del PER seis meses al año, pero se lo hacen absolutamente todo en sus pocos olivos. ¿Se calcula realmente este gasto del padre, la madre o los hijos recolectando la aceituna, echando abono, curando, desbaretando, haciendo suelos, ...? ¡Pero qué bonito es hablar por referencias!
Y lo último: si tan bien se vive del olivar, pues nada, iros de vuestros trabajos y veniros a trabajar a los olivos, que la población en el medio rural no para de bajar, a pesar de los inmigrantes.
Si lo tienes que hacer todo a dinero, no controlas bien el aspecto económico (aparte del fisiológico de las plantas), pesos en el molino o en la cooperativa... entonces puede ser una ruina.
También deciros a todos que si los fines de semana no me escapara a verlos, y digo simplemente a verlos, o quizas a ver como llueve sobre el campo, no creo que fuese capaz de aguantar lo que aguanto en Madrid.
No se si será una droga, pero la verdad que cuando paso más de dos fines de semana sin ir me siento hasta triste.
javier
yo te doy la respuesta, EL OLIVAR.
Una ruina:
Así que los que hablan de oídas que se lancen a la arena y no se fijen tanto en cuatro fantasmas con TT de 10 millones quer esos no son oleicultures, son vendedores de tractiores con olivos, fabricantes de muebles con olivos, o niños de papá médico o abogado que pasean las fincas de la abuela en fin de semana
No tienes mas que pedir un prestamito de unos 100 millones ptas con el que puedes comprar unos 1500 olivos de riego mediocres de los de 50-60 kilos/olivo media
Ah y otros 20 o 30 milloncilos para la nave, tractor ,vibrador,remolque, cuba, ...
Al final con toda esta inversion, puedes sacarle si tienes experiencia y te lo haces casi todo , libre de gastos y AMORTIZACIONES unos 4 millones limpios.
Un negocio redondo, date prisa que el lunes abren los bancos, no vayas a dejarlo escapar.
Estoy flipando con los comentarios de que el olivar es una ruina. Yo tengo cuatro olivos como aquel que dice y no pierdo dinero ¿que será del que tiene 1000 o más?.
Otra cosa es que el que lleve el negocio sea algo "lento" ,en todos sitios cuecen habas y en el olivo tambien.
No es lo mismo un olivo de cuatro patas en Martos que un olivo de sierra en Siles.
Por lo tanto, sí se junta dinero con unos y si se pasa muchos apuros con los otros. NO GENERALIZEMOS.
En cuanto a las referencias que haceis a los todoterrenos, buscar la causa en la alta rentabilidad que tiene que en una casa haya cuatro trabajando y cobrando el paro, más que en la rentabilidad del olivar.
jsbico.
jsbico.
Por un lado que hay mucha diferencia entre zonas, tipo de explotación, o que no y hay que mezclar los beneficios netos del olivar con los obtenidos por otras fuentes.
En el tema de la rentabilidad del olivar( ya digo: no vale sumar la nómina de médico, los beneficios de farmacéutico, o los sobresueldos de varios miembros de la unidad familiar a través del paro).
Aquí estamos hablando de la bajisima rentabilidad de la actividad agraria en general y del olivar en particular.
Y lo demuestran:
El hecho de que cada vez el porcentaje de población que se dedica a la agricultura sea menor.
Y el que todo el que puede quitarse del campo se quita, sólo continúa el que no ha sido capaz de colocarse en otro sitio: y no estoy hablando únicamente de universitarios y colocaciones tipo funcionrio, o profesiones liberales, hablo de actividades laborales manuales: oficial de la construcción, fontanero, mecánico, o colocaciones varias...y sólo aquel que no pasa de peón de albañil o de barrendero en el taller, se va al campo.
Independientemente, y eso es una historia muy distinta, hay quien sin depender del campo, y teniendo su economía resuelta, dedica parte de su tiempo libre a llevar una explotación familiar, o compagina el campo con la tienda, el bar, la colocación en el Ayuntamiento por las mañanas…. o invierte los beneficios de su negocio total o parcialmente en tierra...pero SIEMPRE :
O se es agricultor como complemento a otra actividad.
O se es agricultor porque es la única opción disponible.
...Pero en fín, los agricultores saben de qué estoy hablando, los teóricos continuaréis dando opiniones de algo que os cuentan: una cosa así más o menos como cuando yo empiezo a decir que si el defensa no corre, el delantero no tiene puntería o el portero no tiene seguridad, pero yo en realidad el fútbol lo veo a través de un cristal con una cerveza en la mano , y si acaso cada dos o tres años voy al campo, pero por supuesto a sentarme en la grada comerme el bocadillo y eso sí dar opiniones sobre lo que hacen los que corren allá abajo en el rectángulo verde.
Dar planes, que se dice en mi pueblo
Si alguien tiene curiosidad, que vaya y lo compruebe:
http://www.ine.es/inebase/cgi/um?M=%2Ft35%2Fp010&O=inebase&N=&L=
No es porque tengamos poco o mucho dinero sino porque es una lastima tener un coche tan caro para el trabajo, si la cosa da para mas tenemos un 4x4 usado para el trabajo del campo y un turismo para lo demas, es lo que hago yo.
El tío con más pasata de Córdoba se llama Rafael Gómez Sanchez...
¿y sabes a qué se dedica?...al olivar no por supuesto, era platero y con lo que fue agenciando empezó a meterse en la construcción y la especulación del suelo, hoy es dueño de media costa del sol
1. Una finca de 10.000 olivos de riego a los marcos habituales de 200 olivos por Ha, son aproximadamente unas 50 Ha, que con esa producción media (10000 kilos por Ha es mucha media, pero en fin las hay pocas , pero las hay) no creo que te las vendan a menos de 8 ó 10 millones la Ha, o sea que podemos estar hablando de un desembolso de entre 400 -500 millones de pts.
2. Por mucha mecanización que tengas una finca de 50 Ha. y 500.000 kilos difícilmente se coge con 6 ú 8 personas, conozco una finca de 80 Ha y 16.000 olivos que dispone de bugui y lo acompaña una cuadrilla de 11 ó 12 personas y durante todo el año hay varias personas contratadas: el casero, el encargado, y una serie de hombres, que unos días desvaretan , otros podan , otros cogen el tractor con la trituradora, otros cogen el atomizador, otros el remolque repartidor de estiércol y la pala para cargarlo.
3. lo de la media de 100 pts kilo de aceituna también es no saber de lo que se está hablando.
Podría informarme detalladamente de la producción de esa finca de 16000 olivos de riego, así como del número de jornales que se pagan al año, porque el encargado es amigo mío.
Pero así , de lo que yo sé porque hablamos muchas veces, te diré que el precio de las 100 pts kilo naranjas de la China.
Es cierto que la cogida les sale más barata que a la mayoría, pero tanto esta finca como otros de los que en mi pueblo cogen por ejemplo la aceituna de mesa de forma mecanizada, y consiguen con 12 ó 13 personas coger 9 ó 10000 kilos (algunos días otros no tanto, más de 60 días para coger los 500000 kilos ) cogen un porcentaje de aceituna molestada muy alto y no les interesa llevarla a las cooperativas que tiene un sistema de muestre más exigente y tendrían unos descuentos de hasta del 30% y más, por lo que suelen llevar parte de la producción a las compras libres , con precios mucho más bajos(este año entre las 80 y 90 pts , pero los últimos 5 años entre las 55 y 65 pts.
La de almazara, los pasados años no ha salido tampoco por encima de esos precios.
4 A pesar de lo dicho una finca de 10.000 olivos de riego y buenos suele ser más rentable, que las pequeñas, pero su rentabilidad ni de lejos tiene que ver con los negocios que dejan dinero , que son los que permiten comprar estas fincas.
El dueño de la finca de 16000 olivos y 80 Ha con riego , por cierto la tiene puesta en venta, por una burrada según mi opinión (1300 millones quiere) .
No la compró con el dinero de la agricultura, ni le ha sacado el 10% de lo que su negocio real le produce. El hombre, empezó con su hermano en una tienda familiar de droguería, hace 35 años tenían un par de establecimientos en el pueblo , después ampliaron a una nave o almacén de distribución , más tarde se asociaron a una cadena y hoy son dueños de en Málaga, Sevilla y Granada , y una flota de camiones.
Hace unos 15 años invirtieron en tierra, lo único que le han ganado es el valor de la tierra que no es poco, pero su negocio es el otro…la tierra un capricho, ejemplos de estos la tira, y estamos hablando de fincas más rentables que la media porque es gente que invierte en fincas grandes y buenas y que tiene maquinaria suficiente, que además cuenta con encargados que optimizan los recurso humanos mejor que las fincas pequeñas
Mi explotación es modélica en el aspecto de costos, pero conozco otras muchas que aunque por ser olivar tradicional de varios pies resultan más costosas de cultivar y recolectar que la mia, también producen más, por lo que la cuenta de resultados no es tan distinta.
Es posible que lo que tú conozcas sea lo que has contado, pero ten en cuenta que el mundo no se acaba en tu pueblo.
Saludos.
Pero vivo en una zona olivarera , con mucho olivar de riego y unamedia de 50 kilos por olivo, a nivel de comarcas agrarias hay poquísimas con esas medias y sin embargo aquí es mucho más habitual tener unos costos medios alrededor de las 20 pts kilo...y luego otros muchos gastos...y desde luego si el olivar fuese tan rentable, Jaén la principal productora de aceite del pís no estaría en el lugar 49 de 50 en renta percápita según PIB
56, desde el primero momento te has mostrado grosero conmigo sin necesidad, no entiendo por qué.
No sé si soy tremendamente inteligente organizando a la gento o no, pero por si acaso a alguien le puede servir, así es como lo hacemos:
8.000 olivos de un pie con una producción media de 37 kg = 296.000 kg.
-El primer día vamos el vibardor y dos personas vareando circulando marcha atras y llevando dos hilos simultaneamente, mientras que las otras dos personas van con sopladoras apartando las aceitunas que han quedado en el centro de la calle por donde ha pasado el tractor con el vibrador. Supongo que no es dificil creer que un vibrador bien manejado pueda vibrar 630 olivos de un pie.
-El segundo día utilizamos otro tractor en el que instalamos una turbina con dos mangueras que nos sirve para hacer dos cordones de aceituna en las calles adyacentes en las que no ha circulado el tractor con el vibrador y por lo tanto el suelo está en perfectas condiciones. Mientras los otros dos operarios siguen con las dos sopladoras de mochila apartando la aceituna para que el tractor con la turbina no la pise.
-Tercer día: desmontamos la turbina del tractor, que como podéis imaginar es un trabajo de un minuto y uno de los operarios coge la barredora, otro el tractor al que le hemos desmontado la turbina que ahora lo utilizamos como tractor pala para que la barredora descargue en él y lleve la aceituna al remolque. Sobre los anclajes del cazo de la pala montamos en otro minuto un útil que sirve de cribadora-limpiadora de aceituna. Los dos operarios de las sopladoras ahora van delante de la barredora juntando un poco las salteadas para que queden los cordones de la forma más adecuada posible y no se quede ninguna aceituna fuera de ellos. El quinto operario este día se dedica a coger a mano la aceituna que ha podido quedar en lugares poco accesibles para la barredora tales como grietas que haya provocado el agua y cosas así. Este día trabaja la barredora hasta que el remolque está lleno hasta la bandera, el de las espuertas las deja llenas en mitad de una calle y el que lleva la pala las carga en ésta entre viaje y viaje de la barredora. Aunque la jornada nuestra es de 7 horas a 50 €, que no me parece que sea de los que peor pago, la barredora siempre tiene que dejar de trabajar un rato antes, ya que no hay más remolque para poder seguir, así que ese rato lo utilizamos para cambiar filtros, engrasar el vibrador y cosas semejantes.
-Cuarto día: igual que el tercero.
-Quinto día: igual que el primero.
Está, básicamente, es la secuencia de como organizo yo la recolección, puede haber alguna pequeña variación que se ajusta en el día a día, pero de esta forma en 50 días que sumanron un total de 246 jornales se recogen perfectamente 296.000 kg de aceituna.
246 jornales x 50 € = 2.046.550 pta
2.046.550 pta / 296.000 kg =6.91 pta/kg
Ahora 56, me gustaría a mí saber cuanto pagaste tú por jornal.
Saludos
Sera que el monton de maquinaria te la han regalado y te va a durar toda la vida y que el gasoleo idem.
Pues mira yo el año pasado pague a 40 euros por las seis horas , a las doce tomabamos unas avellanas a las una parabamos una hora para comer y a las cinco en casita.Y mi infraestructura vale veinte veces menos que la tuya y cojo la misma aceituna en cincuenta dias .
Está claro que tienes una capacidad de entendimiento bastante limitada; desde el primer momento he dicho que me costó a casi 7 pta sin contar los seguros sociales ni el combustible, además en mi primera intervención ya presupuesté una partida importante para amortización de maquinaria. Tú eres el que no ha dicho cuantas personas necesitaste para recoger la misma aceituna en el mismo tiempo, pero como ya he visto que lo que va es el juego de ver "quien la tiene más grande", pues nada, no te preocupes, tú ganas, seguro que a palos y moviendo los mantones a sangre te sale una media de 1.500 kg por persona, pero eso es mejor que lo cuentes en la barra de un bar donde no te conozcan.
Estaba pensando en explicarte que la maquinaria después de deducir el IVA, practicar las correspondientes amortizaciones, y adquiriéndola y renovándola en el momento y en la forma adecuada, sale prácticamente gratis, pero estoy seguro de que no lo vas ha entender.
José María, el sistema es suficientemente efectivo, trataré de explicarte en qué consiste. El aparato consta de una criba con una tolva de recepción que mediante un pistón hidráulico puede variar su inclinación, a la criba se le hace vibrar mediante un sistema de bielas con lo que la tierra cae por las ranuras y queda la aceituna con las hojas y alguna piedra, esta aceituna ya sin tierra cae desde una altura de algo más de un metro a un cajón con una capacidad de unos 500 kg, al caer al cajón pasa por la corriente de unas turbinas que hacen que que las hojas, tallos y demás material con poco peso específico salga volando y sólo quede la aceituna, si tienes alguna piedra, algún palillo y cosas así. Una vez lleno el cajón, levantas la pala y lo vacías en el remolque mediante una compuerta que tiene en la parte inferior y que la abre otro pistón. Todo esto se mueve mediante la bomba del tractor. No es una limpieza perfecta, pero quita lo principal, que supongo que en tú caso será la tierra y las hojas. Como ventaja tiene que al no tener troner, no deteriora la aceituna, como inconveniente tiene que es un cacharro bastante voluminoso y no es apropiado para las personas que tienen varias parcelas de pequeño tamaño y tienen que hacer muchas mudas, ya que durante el transporte la visibilidad del tractorista y la maniobrabilidad quedan bastante mermadas. Lamento no tener ninguna fotografía, pero si tienes interés, puedo tomar alguna y enviártela.
Saludos
Saludos
La "Calidad".
Estoy totalmente de acuerdo en que de la forma que se realizan estas labores es imposible poder extraer un buen aceite.
Es rentable, porque minimizan los gastos, pero en ninguna de las respuestas que he leido, y son todas, se habla de una mejora de calidad, del producto, para poder sacar un incentivo mayor.
En fin son maneras diferentes de ver las cosas.
En unas provincias o zonas se hacen cantidades y en otras calidades. Pero por eso es harina de otro costal.
Sería para otra pregunta.
P.
¿Que pasará en una campaña donde la mayoría de la aceituna, por las cuasas que sean, esté en el suelo?
Saludos