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CONSULTA NÚMERO 10321

FECHA: 30 Ago 2005

TITULO: MILES DE OLIVOS SE ARRANCARAN PARA CAMPOS DE GOLF

CONSULTA: Pues eso acabo de enterarme que aquí en la zona de Granada en los alrrededores del pantano del CUBILLAS, concretamente en los terminos municipales de CAPARACENA y de CALICASAS se pretende hacer tres campos de golf y al parecer me comentan que son inmensos ¿de donde van a sacar el agua Dios mio ?. alguien sabe algo de este tema

  1. 30 Ago 2005 - dejalo , mejor , eso es riqueza , no te preocupes que antes de antes de hacer los campos tienen el agua.
  2. 30 Ago 2005 - Es que no sabes que hay un pantano al lado?.Pues justo de ahí es de donde van a sacar el agua.El golf da mas beneficios que los pu.tos olivos.
  3. 30 Ago 2005 - Los campos de golf acabaran con el pantano
  4. 30 Ago 2005 - tu crees?
    empresas tan grandes y con dinero como para construir campos de golf iban a caer en el error de arruinarse por falta de agua?
    yo creo que no eh
  5. 30 Ago 2005 - Lo que dice el de la consulta es cierto y yo he visto ya algún movimiento en esa zona aunque al principio no me lo creía
  6. 30 Ago 2005 - nadie lo esta poniendo en duda
  7. 30 Ago 2005 - Lo mejor es que estan comprando la tierra a precio de oro, a mi tia le han dado 50.000.000 pts por 5 cuerdas de alamea. A otro que tenía sobre 25 cuerdas de olivos le han dado 300.000.000 pts
    Que mala suerte que no tenga tierra por esa zona.
  8. 30 Ago 2005 - Debemos vivir en el imperio de los tontos.
    Somos los últimos europeos en exportación y sólo vendemos playas y sol, y todavía hay algunos que se permiten el lujo de dudar si es conveniente hacerlo.
    Si los turistas quieren campos de golf, pues campos de golf, lo que quieran con tal de que vengan. Como se piden gilipoyas plantados en los green (Ahí no ves tú, nuncan nos van a faltar).
  9. 30 Ago 2005 - Y arrancaremos los olivos para que los turistas puedan jugar al golf. Y dejaremos de regar el maíz para que los turistas tengan agua para sus piscinas. Y cambiaremos el tractor por una jaca cordobesa para pasear a los turistas. Y transformaremos nuestra cochera en una alojamiento rural para turistas. Y seremos camareros y hosteleros al servicio de los turistas. Y nuestros pueblos serán centros de interpretación de la vida rural. Y nuestras casas serán granjas escuelas. Y el campo será el àrea de expansión y desahogo del estres de los turistas. Y todo será América. Y nosotros no seremos agricultores.
    "Idiotas"
    Eso es lo que seremos.
    Hasta el día en que los turistas encuentren otros países más baratos que el nuestro.
    Entonces seremos unos "pobres idiotas"
  10. 31 Ago 2005 - pues luego aramos los campos de golf y ponemos unos olivitos, hasta entonces campos de golf
  11. 31 Ago 2005 - que razon llevas 10. Eso de "adaptarse" a las corrientes economicas es lo que hace avanzar un país...Tanto tiempo diciendo que esto del olivo es un monocultivo con el que habría que acabar y ahora resulta que quitan 4 olivos para un campo de golf y a alguno le entra la vena romantica y búcolica.

    Sres. que hay muchos olivos y que dependemos en exceso de ellos y los campos de golf no consumen tanta agua...lo consumirán más bien los adosados que pongan al lado. Y a Graná ya le hacía falta un buen campo de golf...

    Por cierto..una Pregunta: Xq coño le gustará a la gente tanto el Golf?? xq yo no le veo la gracia...
  12. 31 Ago 2005 - 9, no seas bruto, si no hacemos todo eso nos moriremos de hambre, o no te has enterado que es lo único que sabemos hacer. Anda, lee un poquito.
  13. 31 Ago 2005 - esos campos de golf están pensandos tanto para turistas que se acerquen a Granada, la vega y Sierra nevada como un incentivo más, como para la población de allí.
    Ahora estád e moda el golf, si consigues que el turista esté más días y deje más pasta, pues mejor, es la primera industria nacional, y desde luego hay que apostar por eso, un día de golf, un paseo por la alhambra, otro lo llevas a sierra nevada a contarle un cuento, otro al parque de las ciencias (A Granada le hace falta un buen museo para entretenerlos otro día más)y así consigues que ese dinero se inyecte en la economía.
    SI la gente tiene trabajo a consecuencia de la riqueza que se genera en torno a un campo de golf, tendrá dinero para comprar tu aceite de oliva virgen extra de la leche, y tu tambienganarás dinero.
    SI en cambio están parados, no se permitirán esos lujos teniendo sustitutos más aconómicos como el girasol.
  14. 31 Ago 2005 - Exacto, si la gente gana pasta con los campos de golf y trabajando en ellos y los servicios que generan tanto los campos de golf como las nuevas construcciones, pues podrán comprar aceite, antes que si son pobres o están en el paro.
    Tienes mucha razón 13
  15. 31 Ago 2005 - 13 te cuento tu plan de otra manera: pues te quieres ir de vacaciones, eres ingles y tienes pasta, te enteras de que han montado un campo de golf en Granada y que puedes ir a visitar sierra nevada y otras cuantas cosas mas, que bien, luego te dicen el precio, claro eres turista pero no idiota por algo tienes dinero, resulta que en turquia tambien han montado un campo de golf cerca de Belek, y va y cuesta la mitad, bueno pues que te vas a Turquia, donde ademas producen aceite de oliva que es muy sano, claro te falta la parte de sierra nevada, bueno pero estan las montañas Tauro que no estan tan machacadas como sierra nevada, y la parte cultural, pues eres culto y hay que dedicar un dia a ver algo y sacar unas fotos de unas ruinas, bueno pues que te aportaria la alhambra, anda pero si certa tienes las antiguas ciudades de Perge y Aspensos con representaciones de teatro en el antiguo teatro. Eso de que los turistas vamos a ir por el golf a Granada...
  16. 31 Ago 2005 - 15, tu lo has dicho, hay que hacer mejores y más campos de golf que en Turquía.

    Enterate, es lo único que tenemos.

    Hasta que tú no inventes otra fuente de ingresos no nos queda otra.
  17. 31 Ago 2005 - no nos confundamos. los ingleses alemanes no se van a ir a jugar a turkia. lo primero les mola españa. les mola el precio de la bebida en españa, tenemos entre comillas un pais fiscalmente y politicamente seguro,aqui los guiris saben que pueden comprar casas, saben que pueden ponerse malos que pueden circular por mas o menos buenas carreteras y encima la bebida barata que mas se puede pedir.
  18. 31 Ago 2005 - 15, el inglés que tiene pasta no piensa en el dinero como tú y no va donde más barato le cuesta sino donde esten los mejores campos de golf.
  19. 31 Ago 2005 - ¿los campos de golf generan muchos empleos o mas bien solo muchos beneficios para el empresario que lo explota?
  20. 31 Ago 2005 - 19, pues ya sabes metete a empresario explotador de campos de golf.

    Por cierto, el dinero que ganan los fabricantes de coches alemanes y los fabricantes de software americanos ¿para quien es?
  21. 31 Ago 2005 - supongo que para los accionistas de la empresa. Una fabrica de coches genera bastantes empleos.
    Mi pregunta era cuantos empleos genera un campo de golf , no me cabe duda de que el dinero por el uso del campo de golf va a parar al dueño.
    Te la repetire una vez mas por si es que no te enteras.¿cuantos empleos directo e indirectos genera un campo de golf en la superficie de 80 hectareas por poner un ejemplo.
  22. 31 Ago 2005 - Esa es una pregunta que no se responde por que toda la argumentacion de lo beneficiosos que son los campos de golf se cae.
  23. 31 Ago 2005 - 21...si entramos en esa dínamica de ver cuantos empleos se generan o se dejan de crear, no llegamos a ningun sitio...

    Imagino que serás de los que opinas que los vibradores quitan mano de obra, que las carreteras antes se hacían a pico y a pala y seguro que en el Siglo XIX te hubieses apuntado a esos luddistas que quemaban máquinas de vapor xq destruían empleo...

    Que el dinero de un campo de golf se va para el promotor??? pos vaya descubrimiento ¡¡¡ y bien que hace que para eso arriesga su dinero...

    Veo que no tienes ni idea de lo que se genera alrededor un campo de golf...yo tampoco la tengo pero imagino que mucho más que en 80 has de olivar...

    Enfin, si fuera por algunos seguiríamos en los tiempos jurásicos...

    Adios Golfos
  24. 31 Ago 2005 - Por mi que arranquen mas olivos para poner mas campos de golf, asi hay menos aceite , vale mas caro y habra menos entre los que repartir las subvenciones.
    Lo de que gastan agua es verdad pero no mas que la que se hubiera gastado si no se hubieran puesto, me explico, compran zonas que ya tengan concesiones de riego pero que lugar de seguir cultivando algodon ,maiz, ,olivos o lo que fuera pues cultiva cesped. Indirectamente nos hacen un favor a los agricultores. Otra cosa es que compren un terreno de secano y lo pongan de riego.
    Y eso de que pagan esa millona... sera segun en que sitios pues detras de unas tierras mias andaban para hacer uno pero al final parece que no ha prosperado la cosa y te aseguro que no daban tanto.
  25. 31 Ago 2005 - Estoy hasta la poya de que un tío se queje por un campo de golf, y en cambio, un cafre pone 1.000 olivos a 10 hectáreas de naranjos y eso sí es bueno ¿Cuál es la diferencia? Ambos alteran la naturaleza y crean riqueza ¿no? ¿Porqué joden los campos de golf? ¿no sabéis jugar? PUES JODEROS
  26. 31 Ago 2005 - Hay mucha demagogia con los campos de golf...como tradicionalmente ha sido una cosa de ricos, pues a algunos les jode el tema.

    Hoy juega al golf hasta mi tractorista...que manda cojones el tema ¡¡¡

    Y no os preocupeis que si sigue aumentando la demanda de aceite, todavía hay muchos almendors que arrancar pa plantar olivos..o sino a la Argentina que allí hay buena tierra...

    Agur Ben-hur
  27. 31 Ago 2005 - Mira al progreso de la mecanizacion no creo que haya hecho referencia ni por descuido en mi respuesta 21.
    Solo pretendo hacer ver que si fuesen muchos empleos los que genera un campo de golf seria mas beneficioso que si fueran pocos ¿estaras de acuerdo supongo?.Cuando se instala una fabrica en un sitio encuentra un futuro mucha gente , si se instala un campo de golf en un sitio y sirve para que se forre un empresario ,malvivan cuatro empleados , los demas miren y gaste el agua destinada a agricultura pues como que no.Eso no es er beneficioso para la zona y para ir a peor mejor seguir igual.Creo que los ayutamientos estan para hacer que los pueblos mejoren y eso es hacer que unos poquitos mejoren sirviendoles en bandeja el pelotazo.
    ( la respuesta 25 no tiene replica por evidentes razones)
  28. 31 Ago 2005 - Que pesaíto eres 27. Las empresas buscan rentabilidad, lo demás son soplapoyadas...
  29. 31 Ago 2005 - sólo el 5% de los campos de "golfos" se riegan con aguas depuradas, la mayoria de los campos de golf estan en malaga y, mira tu por donde, es donde menos agua hay. el gasto de agua de un campo de esos es tremenda y tremenda la impotencia de esos pueblos que les cortan el agua. pero si esto pasa con un govierno de izquierdas, no quiero pensar lo que seria si fuese uno de derechas.
    bueno, cambiando de tema. yo he escrito un libro y me estoy forrando, se llama:
    "el golf y la madre que lo parió"
  30. 31 Ago 2005 - El lujo deja mas dinero que lo necesario y crea trabajo mas digno que la agricultura. Hay que ir dando de lado ,si se puede, a la agricultura.
  31. 31 Ago 2005 - Mira 21, si me entero, el que no se entera eres tú.

    Para que aprendas:
    Un campo de golf de 50 Has, no hacen falta 80 como tu dices, genera al año del orden de 10.000 jornales directos al año, sólo en lo que es el propio campo. Si sabes lo que genera una hectárea de olivos ya puedes tomar una decisión.

    Pero además hay que urbanizar y construir un hotel de 600 plazas turísticas, un centro comercial de 7000 m2 y una zona residencial del orden de otras 2000 plazas entre viviendas aisladas, adosadas, pareadas y apartamentos que normalmente no promociona el propietario del campo.

    Y por último hay que mantener y dar servicios a toda esa urbanización durante muchos años.
    ¿Son evidentes las razones?

    Está claro que la mayoria de los de izquierdas que estan encontra de los campos de golf son tontos, sin acritud, porque en ese colectivo (del que muchos presumen serlo) o sees tonto o muy listo, no hay término medio.

    Y ya de paso amigo 27, si tanto te preocupa la generación de empleo, exigele a nuestros gobernates que se riegen más olivos porque, junto a los frutales, por cada m3 aplicado generan del orden de 5 veces más mano de obra que los cultivos tradicionales.
  32. 31 Ago 2005 - pa tí la perragorda 31.
    si tienes hijos ya se encargarán ellos de decirte lo memo que eres.
  33. 31 Ago 2005 - el 32 se ha dado por alulido, jeje.
    Date un paseito, anda.
  34. 01 Sep 2005 - 31 . ¿10.000 jornales?eso son 27,398 personas por dia sin contar dias de fiesta.para 50 has creo que se te ha ido un poco la mano
  35. 01 Sep 2005 - 34, en la mano de obra exclusiva del campo de golf he incluido todo el personal del club de golf que incluye como mínimo administración, restaurante, mantenimiento de vehiculos-golf, tiendas-golf, vigilantes jurados, cadi´s, limpiadoras y jardineros. No creas que se me ha ido tanto la mano, es otra dimensión.
  36. 01 Sep 2005 - Soy "sin acritud"...repito, no tengo datos de lo que genera un campo de Golf pero lo de que estoy seguro es que más que 80 has de olivos...

    TAn seguro qomo que un Ferrari corre más que un Mégane...y eso que no tengo ni idea de coches.

    Creo que lo de los campos de golf es una bandera más a la que se agarra una parte de la izquierda verde en España...pero aún no me han convencido de la inconveniencia ecónomica y ecólogica de dicho deporte.

    Saludos
  37. 01 Sep 2005 - La agricultura es un modo de vida, que consiste en sacarle beneficios al campo, cuando son poco se denomina agricultura de subsistencia, y cuando se produce más dee lo que se consumen , se cormecializa aquello que se produce, pero si una Ha como campo de futbol da más rendimiento no creo que nadie deba oponerse, lo mismo aocurre con las Has que hoy ocupan autovías , autopistas carreteras , ferrocarriles y demás vías de comunicación.
    Los mismos pantanos ocupan superficies en muchos casos cultivadas con anterioridad a su construcción,
    Una parte de la superficie terrestre la explota el hombre parea sacar beneficios ( sí ya sé lo de La Amazonía...pero ante la alternativa de vivir en los cocoteros , me quedo con el crecimiento salvaje)
    Hombre y controlando nuestros avances (por la cuenta que nos tiene)y yo no se jugar al golf, no entiendo la manía , en el fondo creo que muchos repiten lo que oyen...pero desde la revolución industrial ha llovido mucho y hoy por hoy una de las mejores maneras para sacarle el menor rendimiento a la superficie terrestre es dedicarla a la agricultura...y si no mirad las inmobiliarias y calcular así por encima cuanto os darían por lo que os ocupa una faneguilla de olivos en medio de "La Castellana" de Madrid...por poner un ejemplo.
  38. 01 Sep 2005 - mas nos daria la faneguilla ni estuviera encima de una bolsa de petroleo, o si estuviera encima de un yacimiento de esmeraldas.Pero la faneguilla esta en granada y sirve para olivos¿ o es que todos los olivares se sustituiran por campos de golf al ser mas rentables estos ultimos ? 37 vaya manera de darle la vuelta a la situacion y de enredar las cosas tan sencillas como son te empeñas en imaginar supuestos.
  39. 01 Sep 2005 - No imagino supuestos, yo hablo por mi que tengo 8 fanegas de olivos de riego, en la vega del Genil, que no son malos y que me dan poco más que quebraderos de cabeza, yo no soy hombre de inversiones ni de riesgos, quizá por ello y porque no dependo del campo en exclusiva sigas dedicando la tierra a lo mismo que mis antepasedos, sin embargo reconozco que segura que como campo de golf sería mas rentable, aunque yo ni disponga del capital ni de la voluntad para embarcarme en esos menesteres.
  40. 02 Sep 2005 - Pues en Ubeda hay proyectado un complejo turistico con campos de golf y demas. Supongo que allí tendran que arrancar bastantes olivos también, y de los buenos, y consumir agua a raudales.
  41. 02 Sep 2005 - 38, ojalá, ojalá, pudieramos cambiar todos los olivos por campos de golf....
  42. 02 Sep 2005 - la pela es la pela, y si da mas dinero darle con un palo a una pelota que a una aceituna, eso es lo que hay.
  43. 02 Sep 2005 - No creo que todos tengamos que decidir entre actividad agrícola u otra más rentable.Un emprendimiento turístico no compite por el área agrícola como el olivar.Por mucho que reneguemos diariamnete de nuestro trabajo en el ámbito agrícola , lo cierto es que seguimos en él.Debe haber un motivo que me resulta difícil de explicar.Pero en todo caso cualquier negocio del mundo(incluso el especulativo), requiere capacitación y esfuerzo.Siempre pensamos que el mejor pasto es el del vecino,pero todo es complicado.
    No sé nada de campos de golf,pero seguro que también los habrá con grandes pérdidas.Llegando a Badajoz por la autovía hay uno,y será casualidad, pero nunca veo a nadie jugando.Eso sí , tiene una zona enorme de chalets adosados que surgieron como setas en zona rústica(antes).
  44. 02 Sep 2005 - si hay alguien de Lucena que explique como va lo de la finca la Laza; era buena de olivos pero con el campito de marras no veas lo que va a dejar a Lucena
  45. 03 Sep 2005 - Si señor es muy cierto lo de los campos de golf, tened presente algo que a nivel Europeo se estudió y se está llevando a cabo aunque esos temas nunca llegan a los oidos de la ciudadanía.
    El continente Europeo se estudió como otras tantas cosas y se analizó para decidir quienes ivan a ser los paises industrializados, quienes los paises productores de lacteos, quienes los paises exportadores de tecnología, quenes los paises agricolas, quienes los paises para turismo y ocio etc.etc.
    Aunque parezca mentira España está catalogada como pais para el sector servicios, o sea para el turismo ocio y diversión, nada de industria nada de tecnologia todo esto es para Italia Francia Alemania, los paises bajos para los temas lácteos, en fin que España como pais de servicios la potenciaran a nivel Europeo para el turismo y poquito a poco iremos abandonando la agricultura para dar paso a los campos de golf turismo alemán ingleses etc. etc. pus lo de los campos de golf es cierto.
    Que os parece el temita, quien no lo quiera creer o no quiera ver la realidad de la cuestón que valla informandose.

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